主持人：现在全国各地都在大力发展文化产业，不仅仅有政策的支持，同时有很多的企业注入大量的资金要发展文化产业。但文化产业要成为一个真正有前途的产业，有很多的工作要做，那么现阶段我们要做哪些方面的工作？
范周：一个是内容生产要下大力气，而且个性化一定要凸显。同样做主题公园“方特”能做得很好，是因为它自主研发做得很好。所以“方特”出来以后迪斯尼认为它模仿，所以发了律师函。但“方特”说是我们自己发展的。第二是在文化产业的过程中版权保护很重要。我注意看了报道，整个新闻出版产业的发展，在“十二五”期间要达到近3万亿的规模。这样一个规模对版权的保护是产业健康发展的关键。第三，一个产业能不能可持续地发展，这个产业链非常重要。按照我们蓝海战略和长足发展的理论，能不能在一个有效的时间范围内让产业链能够达到最大化，这一点在中国的影视作品当中需要努力的地方很多。
主持人：关于人才培养的模式要行使“普通人才岗位培养，紧缺人才特殊培养，重点人才突出培养”，那么对文化产业人才的培养您有哪些观点？
范周：文化产业的人才培养我个人认为如果在“十二五”文化产业所有的诸多要素中是第一、也是最关键的要素。我们常常有一句话说，一个人成就了一个企业，文化产业也是如此。有时候一个人也成就一个行业，这类例子很多很多。可能没有卡梅隆就没有《阿凡达》，也没有电影业一次革命性的变化，所以这都和人才有关系。面对我们现在的文化产业的人才培养情况，不是很乐观。一方面我们在培养的学校很多，专业很多。据我所知，全国“211工程”大学、“985工程”大学都开设了和文化产业相关的专业和方向。全国的职业技术教育当中和普通的地方大学当中也绝大部分开展了和文化产业相关的课程和专业。但这些课程和专业只是解决了文化产业一般的基础教育。
范周：现在对文化产业来说我们在实际调研和工作当中感觉到最缺少的是那些复合型的，能够适应文化产业业态需要的一些人才。比如说创意人才，创意人才的培养，就像我们讲的电影《阿凡达》的导演，几乎不能用现行的教育体制来代替。我们的电影学院有导演系，但这样的导演并不一定适应这样的产业发展。所以复合型人才的培养是很重要的。第二，生产的产品好，把产品生产得很精致固然很重要，这是前提。但好的产品能不能卖出去，营销管理人才显得非常重要。
范周：比如说我们现在在所有的动漫中可能是“喜洋洋和灰太狼”走得很好，是因为他们的衍生产品走得很好。为什么那么多的动漫产品跟“喜洋洋”相比就不好呢？有的甚至是夭折了，也和这方面的人才缺乏有关系。第三，就是在人才队伍当中还得有一批人，对版权这方面的知识、国际贸易知识也要有了解。因为我们未来的文化产业的产品一定是和世界同步的、是兼容的。
范周：不是我们自己在做自己的事情，市场一定是全世界的。所以这个时候如果我们不懂得国际上的游戏规则，不懂得和国际上进行文化具体操作的技巧和方法，那么想让我们的文化产品走出去也是不可能的。所以，除了创意人才、管理人才和具有专业知识的人才之外，再就是文化产业自己各个门类、各个行业的特殊的人才。所以，我认为现在文化产业培养的人才往往是比较空泛比较概念的，和业界实际结合是有差距的。
范周：我们的专业硕士培养要把一半的精力放在业界的实践上。所以我们文化产业招收开拓了两个方面，一个是策划方向，一个是管理方向。这个方面研究生的培养拿出来一半的时间和业界结合，才会有杂志、年鉴、网络、实际的操作工作，他们也参与一些重要的前沿的学术研讨活动，也就是说要文化产业的从业人员从学习到实际的结合是无缝的。刚才你讲到了无缝的结合。那么也需要让未来的文化产业的从业人员能够有一个国际的视野。所以最近我们也在搞一个文化产业的孵化器。那么这个孵化器想让国际的团队进来，也让中国的研究团队进来。
范周：然后让我们的研究生和本科生在这些研究中通过和他们的合作掌握国际国内的最新的动态。我去年到澳大利亚大学做了几个月的访问，那个时候我感觉到很深的一点是他们孵化器的很多的学生都是国际军团，各个国家都有。而且他们自己到那里面接受的信息往往和他们的专业不一定是一致的。他要的就是把自己的视野完全打开的做法。最后一点我想要说的，我们所有从事文化产业的教学人员要想让别人能够被你的教育受到启迪，能够有所收获，你自己本身应该经常“下去”。我们研究院有一个规定，所有的青年老师都要到业界去挂职。就是说你来教学生文化产业的内容，你自己本身要懂得文化产业的实际情况。如果这个实际情况不懂得、不了解，政府怎么运作的、企业怎么运作的，你只是就理论谈理论，这样我们学生和实际的距离会越来越远，也不适应文化产业对人才的需要。
主持人：其实对人才的培养而言对老师的要求也是越来越高了。
范周：对。就像我说军校的老师或者是警察学院的老师一定是这个行业的佼佼者。作为文化产业领域这个教师，也应该是有相当丰厚的从业经验，当然我们也有一个补救措施，我们用一些实践经验理论知识丰厚的从业人员作为我们的老师。所以我们的研究生提倡双导师制度，既有学院的导师也要从业界找一个优秀的老师作他的导师。这样可以让学生从两个角度对产业发展有一个更深的了解。当然现在更高的要求是需要有国际的导师。
主持人：在引导学生之前老师首先要做到理论和实际相结合。“要推动文化产业成为国民经济支柱性产业”，各地纷纷建设文化产业园和文化产业基地，那么在急剧扩张的规模下文化产业的实际情况目前来讲是不是非常地乐观？
范周：这几年由文化部命名的国家文化产业基地有200多家。那么国家级的文化产业示范园区截止到去年已经有了6家，还有4家国家的文化产业实验区。那么除了文化部之外，广电总局、新闻出版总署也都命名了一批国家文化产业园区和基地，这个趋势是好的。首先说明中央和政府主管部门对这些已经有认识了。那么有了这些基地和园区是不是意味着我们这个领域的发展就非常地健康有序呢？
范周：我认为有些问题是值得我们认真思考的。首先是对这些园区应该要设定它的必要的园区门槛。不是说什么样的园区都可以叫做园区。有的城市在一夜之间搞了几十个甚至近百个园区，我个人认为这不是成熟的管理方法。这点北京市起到了非常好的示范作用。北京市用了十年时间搞了20几个园区，都是经过严格的审批的，而且还要跟上后续的管理，包括对后续的专项资金的支持和对园区的基础设施的完善。北京的做法是真正的管理园区的做法，但有些地方不是的。此外，园区政出多门，园区管理的条例和办法不统一，这也是值得我们注意的问题。
范周：同时，园区之所以叫园区我曾经在讲课中说过，有两个功能，一个是有聚集资源的功能。相同的企业要在一起，相同的产业在一起能够起到凝聚的作用。但园区之所以能够成为文化产业的重要的载体还要有一个辐射的作用，还要向外界进行辐射。我们现在的园区前一个功能绝大部分地区是引起了重视了，是要往一起聚集的。但园区的辐射性好多的地区重视不够，这也是园区发展中一个值得考虑的问题。第三个问题是园区的运作应该是政府有政府的角色，企业有企业的角色。园区管理的主体应该是园区的企业来做的，用企业的行为、用市场的行为来管理。
范周：作为政府，给园区制定了一些基本的规则，基本的要求就可以了。我觉得这一点是很重要的。还有一条就是一个园区要形成自己的特色。这个园区和另外一个园区的差异性究竟在哪里？我们有一些地区，特别是苏锡常地区，动漫企业过于集中，我认为不是很好的现象。因为差异化不大，所以就形成了很多动漫企业，这里有好的政策就到这里，等于是跟着政策找园区，而不是说形成了园区自己的独特性。最后一点，一个园区的综合配套的平台要完善，园区之所以能够很好地发展，就是有综合配套的平台。园区区别于一家一户的小作坊是有大平台支撑的。我们现在园区的建设中，对平台的建设应引起园区的主管部门的重视。
主持人：也就是说我们不仅仅要注重数量，可能数量是其次的，首先是质量和内涵，要体现一种独特性、差异性？
范周：这是非常非常重要的。因为许多地方的园区数量看起来是很喜人的，但真正有竞争力的东西很少。就像中国的动漫企业，不完全统计有5、6千家，日本的动漫企业只有1千多家。但两个国家的动漫企业带来的动漫企业的效应是不可以相提并论的。所以我们在抓数量的同时要抓质量，特别是园区的质量是关乎到产业发展健康的重要保障。
主持人：文化代表国家的软实力，但我国的对外文化交流似乎是存在着滞后的状态，在美国的三年的大学里开设了汉语课程的有1/3。但在中国幼儿园就开设了英语课程，您如何看这样的一种现状呢？
范周：什么时候开设小学英语还是中学英语，我觉得这是值得可以讨论的问题。前段时间我和新东方的俞敏洪做了一次讨论，俞敏洪有这样一个想法，他说初中开设英语都来得及，我觉得有一定的道理。我们现在让孩子们从小学外语也是一个好的愿望。但我不知道这种愿望是不是会影响到对母语的学习。因为作为一个中国人，在思想和整个世界观形成的最初时候，对母语的认识是一个非常关键的时期。但是就我们文化产业和国际的相互之间的交往中，我们实际上一直是逆差的。
范周：我们在整个国际贸易上是顺差的，但在文化产业的单项上我们是逆差的。比如说我们的图书出口过去逆差达到了1：7。那么到了“十一五”末期的时候我们的情况好一些了，达到了1：3，逆差的距离在缩短。那么我们其他的领域当中，这几年我们的电影产业发展出口也开始有所上升。但是和国际的电影进口来说这之间还是有很大的差别。我想这主要是因为和我们产品的特质有关系。不管从哪个角度来说文化产业最重要的还是要走出去。在走出去的过程中鼓励文化企业走向国际，我觉得有一个很大的问题是我们的文化产品要怎么样用一个世界的语言来表达。
范周：我常常讲，我们自己讲得很清楚自己明白了，但看的人和听的人看不明白也听不明白。所以，从这点来说我们怎么样让我们的文化产品让所在的消费国的人看懂、看明白这是最重要的。所以有学者提出了“普世价值观”在文化产品中的应用，我觉得是很有道理的。还有的学者提出来在我们的文化产品中一定要去意识形态化。其实我觉得意识形态有多种的表现形态。
范周：怎么样让这些表现形态让消费者接受，这是一个技术也是一个技巧。就是说我能够接受你的产品，接受你这种产品的表现形态这是最关键的，而不是说我把我的思想、我的主义，我的政治观点一定要直白地告诉你，我觉得这些东西都可以用很巧妙的方法来实现它。另外同时也看出来，就是在我们所谓的民族的传统的东西，有人认为这是不是出口的过程中，国际上看不懂。国际上也有运用中国的传统文化做得比较好的东西，让我们感觉到尴尬。
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（责任编辑：张晓晔）
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