主持人：有人认为，搞这循环经济，在企业里面和不同的企业之间可以进行技术上的设计，在大的范围之内，有政府的支持。也有人认为，你搞循环经济，你是属于在工业、企业、城市里面做，像湛江这个地方是有工业的发展，有城市的发展，我们在新农村建设这个方面也做的非常的突出。像贵阳的这些经验，如果说移植到湛江这里面来，那政府应该起一个什么样的作用？企业应该起什么样的作用？因为搞试点可以由政府来支持，但是循环经济，我们需要一个长效性才能够持续的进行下去。一旦政府的资金、政策撤出来以后，它能不能继续的发展，有一个自我造血的功能，继续发展下去。在这个方面，您觉得像贵阳市的经验对湛江有没有启发？有哪些启发？
陈耀光：应该说贵阳的经验，我感到非常宝贵，而且我很佩服它是全国第一个城市推出这个法规，这个意识是很强，应该说是很前卫。
主持人：我想说他们也是被迫无奈，不得不走这条路。 陈耀光：但是他们在这方面是很主动的做，不是被动的、简单的弄。他们化废为宝，变弊为利，我感到是非常好。湛江作为一个海洋城市，相对环境来讲好一点，但是它仍然存在这个问题，所以我们在这方面，好比农村，我们就在考虑环境应该怎么保护，尤其在农村，你不可能做污水处理厂来排污，所以我们试点搞一些用生化处理的，成本大概八万块钱左右。一个四百到六百人的村庄就可以把所有生活污水收集起来，把它处理好。
我们有个县叫遂溪县，有个村叫马六良村，有个整个循环的很好的例子，集体养的猪，把猪粪放到五个一百立方米的球型的沼气池，产生的沼气用来给各家各户点灯、煮饭和提供热水，沼渣去喂鱼，去种蔬菜、种水果，这样整个循环，集体又有收入，种植养殖业也非常好，家庭生活也免费得到了燃料的供应，这是我们正在推广的，其实农村的经验可以循环。在城市我们正在尝试什么呢，比如说城市污水，污水处理厂的中水就给发电厂作为冷却用水，这个我们实际已经在操作了，效果还是很好。还比如我们湛江甘蔗非常多，甘蔗从头到尾都是宝，它的循环也非常好，好比说生产的整个过程里面，甘蔗榨糖没问题的，榨糖的过程中酵母可以用来做项目，可以做酒精，我们用它的蔗头蔗尾蔗叶来发电，这个渣拿来造纸，或者发电都可以。所以我们感觉循环经济天地很宽，你的废料就是我的原料。应该说我们还在起步，但是我们相信这绝对有前途。是企业有利益，社会有效益。
主持人：本身可以滚动发展
陈耀光：就是它有生命力，应该说它有经济效益和社会效益。
主持人：两位市长刚才谈的非常好的一些做法，而且在现实当中是可行的。在社会上有一种认识，或者说是一种偏见，每每我们谈到环境保护，环境与经济上的矛盾时，就认为我们国家的环境保护政策都非常好，但一到了地方呢，地方往往偏重于经济的发展，而牺牲环境，就把这种意见，抱怨到地方政府上，特别是抱怨我们的市政府，那么就形成了一种偏见。在这种背景之下，有的人说，包括现在也是，在地方政府的政绩考核当中，我们应该加入一些环境的指标，像我们中组部所做的这个样子，有的人甚至认为我们应该把所谓的“绿色GDP”加入到地方政府考核的指标当中。我想借此机会问两位市长，您们认为绿色GDP这一类的指标用来考核您所领导的政府的政绩，对此您有什么认识？
袁周：绿色GDP的问题，这次温家宝总理确定2008年经济社会发展的各项指标的时候，在谈到2008年国内生产总值增长8%左右，以往的惯例增长8%左右就行了，另外在增长8%左右有十六个字，这与历年的政府工作报告不一样的就是优化结构、提高效益、节能减排和保护环境，这十六字就规范了、约定了增长8%左右的前提条件，这个前提条件就是实现了党中央提出的又好又快发展这样的理念。又好又快是什么样的理念呢？就是绿色GDP，就是生态文明，就是科学发展观。我们不能一味地强调为了保护环境而不发展，也不能一味强调为了发展牺牲环境，那么这里面就有一个好和快的问题。首先是好字当头，好字优先，就是要节能减排、保护环境。
（责任编辑：张厚为）
