主持人：各位网友大家好！欢迎收看中国经济网两会会谈专题节目，我是主持人，清华大学公共管理学院教授齐晔。党的十七大首次将生态文明作为一种新的发展观提出，在此之前，一些城市在生态环境保护、经济可持续发展方面已经做了非常多的有益的尝试。
今天我们非常有幸请到了正在北京出席十一届全国人大一次会议的代表，贵阳市市委副书记、市长袁周和湛江市市委副书记、市长陈耀光来到我们的现场，与我们分享他们在这一方面所取得的成绩和积累的经验。两位市长好！欢迎来到我们的演播室。今天我们谈论的话题着重于生态文明，着重于可持续发展，着重于循环经济的建设。那么在这些方面，在两个城市——贵阳市和湛江市——都取得了非常突出的成绩，这里有许许多多的经验。前不久，我们的一次雪灾牵动了全国亿万人民的心。贵阳刚好在雪灾的灾区，首先请袁市长跟我们分享一下贵阳受灾的情况和灾后重建的一些情况。
袁 周：我先向各位网友介绍一下我们贵阳市受灾的情况。从元月十二号以来，贵阳市经历了有气象记录以来的最严重的一次雪凝天气，最低的气温达到了零下八度。贵阳是典型的南方城市，因为它的工程、房屋保暖、电力设施基本上是按照南方的热带城市来进行的设计和建筑，所以对这个严寒，贵阳市等于是一个没有设防的城市。所以说，几天或一周的低温使整个贵阳市面临了巨大的灾难，应该说整个电线，农村的电网基本上遭到了毁灭性的打击，贵阳市的城市电网变成了孤网，给城市群众的生产、生活带来了很大的困难。应该说我们在党中央、国务院的亲切关怀之下，在省委省政府的直接领导下，贵阳市委市政府团结全市三百五十万人民群众，众志成城，万众一心，取得了抗凌冻、战灾害的重要的阶段性胜利。到现在为止，所有的电力基础设施都已经恢复了。
我们这次因灾损失是一百一十个亿，光二月份的财政收入就影响了十五个亿，每天影响的纯收入三千到五千万，因为所有的工业企业基本上99%停产，居民的水表50%以上都被冻坏。在这种情况之下，我们还是咬紧牙关，就是没有发生大的灾害性的停电、停水事故，没有饿死一个人，没有冻死一个人。在3月7号，我们贵阳市所有的农村的每一户都通了电，我们的五十万户，大概到西电东送的线网现在已经全部恢复，逐步恢复了向广东的供电，初步取得了阶段性的胜利。现在我们继续发扬连续作战，不怕疲劳的这种作风。提了一个目标，就是今年因为受灾，但是我们今年经济社会发展的目标任务是目标不变，任务不变，全面完成去年制定的建设目标。
主持人：真是非常的了不起啊！我们的许多网友，包括我们的国家环保总局，关注我们灾后可能出现的环境问题，比如说，南方城市不习惯有这么大的突如其来的雪，这么大面积，这么高强度的下雪。我们用了好多的，像融雪剂这些问题，这会不会有可能在环境方面造成非常严重的负面影响？
袁 周：在保畅这方面，为了道路畅通，我们确实在主要的街道、公路撒了一些工业盐。在温度快上升的时候，雪凝还没有完全消除的时候，我们就组织城管队的队员、群众、机关干部、武警战士，包括解放军指战员，对撒的工业盐，和雪凝混在一起的这些盐进行了清理。应该说有绝大部分是进行了处理，还有一小部分会渗透到人行道，行道旁的树根下面和土地周围，这已经经过了我们在环境保护方面，多施加酸性的这样一些化学成分的农药，对这些溶解剂进行中和反应。应该说大的、深的环境问题不会有，因为绝大部分都已经处理掉了。
主持人：贵阳是一座山城，湛江是滨海。在滨海也会出现一些意想不到的自然灾害，特别是印尼海啸之后。大家意识到有一个问题，就是在我们的沿海，红树林起的生态作用是非常大的，不仅仅是海啸，还包括其他的一些生物多样性，生态系统的服务功能这些方面。据我了解，湛江市在这个方面有一些非常好的做法，保护沿海的、滨海的生态系统。湛江市在环境保护，在生态村的建设，在新农村建设方面已有许许多多的经验。我想请陈市长来和我们分享一下这方面的经验。
陈耀光：好，谢谢！贵阳是老大哥了，我们两个城市是友好城市。贵阳这几年取得了很大的进步，我作为兄弟城市感到非常的高兴，这来之不易。我们是一山一海，湛江作为滨海的城市，应该是处于中国大陆的最南端。我们的海岸线很绵长，有1556公里，占了广东省海岸线的46%，应该说人均拥有的海岸线在国内地区是处在首位。我们由此也拥有了很丰富的海洋资源，像我们的西部是北部湾，东部是南海，西部是琼州海峡。所以对我们来讲，海洋资源的保护是很重要的。湛江拥有了我国33%的红树林，在广东省大概拥有了78%，有接近十四万亩的红树林。所以它对整个海岸的生态环境，海洋的物种起了非常重要的保护作用。
对于湛江来讲，我们总在思考一个问题。目前为止，湛江在广东来讲经济上还是欠发达的地方。经济上欠发达，但是我们环境保护不能落后。因此，我们想要根据我们现在的实际情况，扎扎实实的做好环境保护的工作。而且我们面临的问题就是，你要发展，当你发展的时候，你能不能比我们走在前面的城市，在保护环境方面做好一点。因为人家已经给一条路给我们走了，我们在后面的话应该吸取他们的经验和某些教训，我们会把我们的工作做得更好。所以我们在这方面就结合湛江的实际，首先要把城市的环境建设好，城乡结合部控制好，和农村形成各有特色的生态环境。
这几年，我们做了几件工作，一个就在我们的城市中间建了一批公园和小绿地，现在我们大概建了26座公园，50多个小绿地，那么老百姓出门，大概十五分钟左右就可以到一公园或小绿地。我们公园的特点，一个是都在市中心，我们不把城市边缘的山又划进来，说人均绿地又提高了多少了。我们今年五一左右可以在市中心落成占地一千亩的南国热带花园。去年我们顺着城市中间的一条小河，建成了一个世纪公园，大概五百亩。沿着海边，我们建了很多观海长廊。以前我们的城市看不到海边，都被密密麻麻的建筑物挤占了，现在我们把海边露出来。
另外我们还很注意城乡结合部，很多地方城乡结合部控制不好。虽然我们经济是后发一点，但是我们讲赶快控制住它，把城乡结合部变成了一个绿化的缓冲带。现在我们城市居民的绿地率超过40%，绿化覆盖率超过45%。我们奠定了一个基础，就是说规划，你要控制一个城市，你把绿网、路网和工业控制住，那么这个大的架构就跑不掉。在这里我有一个体会就是，控制、保护也是发展。有些事情我们看得到，但是未必做得到。但是我们不要让坏的东西发生也很重要。有能力就多干一点，没能力就控制住，别让坏东西冒出来。
（责任编辑：张厚为）
