陆尧：孙市长好，欢迎您来到中国经济网和网友们见面。其实想跟您提两个问题，一个我们知道您是学者型的官员，您对茶文化事业，对熊猫事业做出了很多的贡献。想请您谈谈这方面的成果。 

　　孙前：谢谢，雅安有两项资源，在中国以至于在世界上，他具有独特性和独有性。比如说大熊猫，全世界的人都喜欢大熊猫。但是大熊猫野生环境下，成活数量最多。然后最早研究大熊猫，把大熊猫从荒山野岭，推荐到全世界去是在雅安。1869年，法国的一个博物学家戴维神父在雅安发现大熊猫。这个戴维神父很了不起，咱们北京这个地方，北京南海子那个地方的麋鹿苑四不像，也就是戴维发现，引领到国外。那么以后由于我们中国的，一会是水灾，一会是八国联军入侵，最后叫做麋鹿在中国绝种了，然后从国外再引进过来。所以国外叫我们的麋鹿，他的科学名字就叫戴维鹿。所以戴维在雅安，把熊猫引领到我们讲文明世界。因为过去熊猫在深山野岭，它同当地的土著居民有交往，但是不为科学的记录所发现。 

　　另外就是茶，雅安在中国的历史上，是历来出好茶的地方，历来就是作为贡茶的时间，在中国历史上他是第一的。他是贡茶的时间，长达1169年，从唐代开始一直供到满清，一直到辛亥革命开始。所以雅安的这两项资源，就是熊猫和茶历史文化的资源，具有他的独特性。所以我说四川人也好，雅安人也好，尤其咱们的中国人民，热爱这两项资源，然后向四面八方推广和介绍，这是大家共同得宜。 

　　陆尧：第二个问题，就是在雅安的茶文化的旅游方面蒙顶山，您还有一些著作。听说还要在法国做法国版，请您把您这方面的成就，最新的成就，也向大家介绍一下？ 

　　孙前：在我人生的经历当中，应该说在党政机关工作的时间比较长。我做过红军飞夺泸定桥的那个，泸定县的县委副书记。我做过四川省委办公厅的副主任，也做过雅安市的副市长。这一生反正从政的经历比较多。但是可能因为过去喜欢历史，喜欢中国的传统文化，有一个观念，对我来说影响至深。那就是人生一世，要立德、立言、立功。 

　　陆尧：立德、立言、立功。 

　　孙前：那么这个古人的古训，应该是千百年来，影响了我们中华民族的那些有志者。如果说我们没有传统的历史文化，抚育教育我们，我们今天什么人都是很茫然的，无知的。那么受这种影响，我就想我做一个行政官员，那么做一个人民的公仆，我怎么给人民做事情，熊猫和茶和蒙顶山在雅安古已有之。我之前也有无数的人在那里当过行政官员，如果要说当的大了，以后发展成省委书记了也有，发展成副省长了也有对不对。但是过去为什么那些人，他对这个问题上，他重视不够。因为我在雅安工作的时候，我又管旅游，我又管商贸。那么管旅游就使我要发掘历史文化的卖点，把他介绍出去。让更多的人来追寻历史文化而到雅安，他到雅安，雅安的游客多，这就对雅安有好处，这是我的一个思路。 

　　另外一个思路就是，老百姓种了茶，如果说他的卖价不高。他富裕不起来，就像我们的农副土特产品卖价高，老百姓富裕，卖价低或者是烂市卖不出去，老百姓的生活就不能提高。所以我因为又做商贸，我就想怎么个要把这些，比如说茶让他很好的卖一个比较好的价格，把他卖出去。所以我的立足点，就是为老百姓的富裕，为本地的富裕，而在历史文化上下功夫。所以我就在熊猫，就在茶，这两项的研究上，下了比较大的功夫。 

　　比如说熊猫，过去大家对熊猫，有非常多的误解。比如说认为熊猫在中国的古文献里边，有叫貔貅的，有叫驺虞的，有叫貘的，有叫食铁兽的等等，名称大概有20多种。那么这对吗？好，因为我要宣传这个，我就很认真的研究。我都把其他人的这些文献，或者是研究成果，我都拜读，我都学习。发现这些当中有很多矛盾，那么我就进行研究。那么我写了一本书叫做大熊猫文化笔记。其中有一篇，就叫《大熊猫古名研究》。我为了研究它的古名，我到大学的图书馆，到很多地方我查了古文献大概有我人两个人这样高吧，我就查了这样多的古文献。最后我就说像打开阿里巴巴的门一样，一把钥匙一把钥匙的打进去，功夫不负有心人。最后叫做《解开大熊猫古名之谜》把他打开了。那就还原给大熊猫，历史文化是一个什么样子。那么我认为在这个的研究上，中国科学院中国研究所核心期刊，全文登载了我的这个研究成所，这个应该在业界，还比较认同吧。 

　　陆尧：很有影响。 

　　孙前：对，那么过去发现这些的，是法国的博物学家，是一个传教士，在1869年在四川发现的。那又是1865年在北京发现，就是我们说的麋鹿四不像。那么过去我们由于意识形态和政治的原因，对传教士的一些贡献，是持一种政治的观点去看待的。就没有比较客观的，评价这些人。在科学传播的过程中的贡献。你说我们说，明代的利玛窦，那是最早把西方的什么几何，什么天文，什么会地图，把这些知识传到中国来的。也包括以后的南怀仁等等吧这些。要承认中西交往当中，很多我们也是德意志。当然也有我们中华的四大文明传到西方国家去的。 

　　那么过去对戴维神父的研究，有很多的偏差。因为他是法国人，他做的法文笔记，过去很多人懂英文的多，相对懂法文的少。尤其是生物界又懂中国，又懂法文的人就更少。对动物对植物的研究，他懂法文的就很少，所以他就不能直接得到很准确的，就是最早戴维的相关信息。实际上戴维神父他是天天做笔记的，所以过去看的什么《戴维日记》，《戴维神父传》，都是英文的然后再转过来的，这就是流失了很多信息。那么我在中国人里边，我是唯一的两次去过戴维神父家乡的人。他是法国的巴斯克人，巴斯克就现在我们中国的藏族，也就是少数民族一样，他是法国的巴克斯人，他在一个很边远的地方，中国人我是第一个去过两次的人。 

　　陆尧：你也是为了研究？ 

　　孙前：就是为了戴维神父，那么戴维神父在中国12年，他走过的地方，我走过了90%，他走过的地方。他在法国和欧洲走过的地方，我也走过了85%的地方。涉及到法国还有巴斯克人，还有英国人等等，还有意大利写戴维神父的相关传记文章，我都想办法把他看了。我不懂外文，我的朋友会给我翻译看。那么实地的考察，然后对资料的研究等等，使我在这个方面也就是说，现在讲出来对戴维神父的研究，还原他一个博物学家的本来面目。充分肯定他，在历史上的重大贡献。我在这个里也下了不少功夫。 

　　我会在今年的3月，3月15号，在巴黎有一个巴黎旅游展，其中我们四川要去，就是要在那做一个首发吧，就是我那本书，就是《大熊猫文化笔记》法国版。我在中国有一个，中国的法文版，那么下次就到法国去有一个法国版，有一个首发仪式，很多的朋友他们来参加。那么我认为我在这个方面的研究，也算是下的功夫比较多。当然由于我当行政官员，那么在雅安那个地方，比如说我说我们就建造了碧峰峡的大熊猫研究基地。这个研究基地，为512大地震所证明，他是大熊猫的诺亚方舟。因为512大地震的时候，卧龙基本上被摧毁了，那熊猫上哪里去？熊猫就到碧峰峡的熊猫繁育基地，所以就所有的一百多只熊猫，都到了雅安的碧峰峡基地。而未见这个基地，我们是想尽一切办法，也叫斗智斗勇，也用尽一切办法，把那个基地，早几年建成了。所以在大地震的时候，就发挥了他的作用。也包括在雅安，申报大熊猫的世界自然栖息地的这样一个保护，这个是在国际上是很高的一个规格的保护的档次。所以我觉得我在熊猫的历史文化和实际做的，也做了一些工作吧。 

　　那么把做官员，同做学者相比较，就是我刚才说的话。我认为中国的官员，应该牢固的树立起，立德、立言、立功的思想，这是古训。当他有这种事情，他就想我今天所做的事情，能禁得起历史考验吗？我写的这本书，能够传得下去吗？我自认为这个观点很清的言论，能被大多数人所接受，能传得下去吗？如果说他有这样一种，我就说叫做功德思想，他就会非常谨慎的约束自己的一些言行，使自己做的事情，经得起历史考验。 

　　那么要做这些事情，他必须要学很多东西，教很多朋友，然后提炼很多东西。他才能够我们说，立德、立言，所谓的立言国家，著书立书就是立言对不对，立德高尚的情操。今天我们参加这个活动，讲《弟子规》对不对。那古人的《弟子规》，那就是一种立德，他不仅是个立言，我们中华民族的行为规范，大家我们都知道，教育后一代，都按照《弟子规》来做吧。所以我觉得，作为一个官员的话，我觉得中国的官员，应该鼓励更多的人，向学者型方面发展。 

　　陆尧：沈博士好，您一直是在研究中国茶文化的历史，以研究历史为主。您是不是能够向中国经济网的观众朋友们，介绍一下您最近的研究成果。 

　　沈冬梅：我们中国是茶的主国，也是茶文化的就是最早的发源地，然后咱们唐代的茶圣陆羽写了世界上第一部百科全书式的茶书就是《茶经》。那么对当时的中国的茶叶经济，和茶叶文化的兴盛和发展，起到了奠基的作用。那么在随后历朝历代，以及中外经济文化交流当中，也影响到了韩国、日本，以及东南亚，现在就是说世界各地，就是都有多种文本的《茶经》的翻译和出版。有英文、韩文、日文、德文、英文、意大利文、法文、俄罗斯文，就是有这么多文字的这种出版，也是就是在最近一二十年最多了，那这表明就说，我们中国历史的茶文化的就是说，历史的遗产，对我们现在仍然有着相当的作用。那么本人做的研究几方面。一方面整理研究《茶经》那么希望就是说，现在我们自己的从业人员也好，或者是对茶文化感兴趣的人也好，或者是对中国传统文化感兴趣的人也好，都能从《茶经》这部书里面，得到一些教育意义。这是对于《茶经》和陆羽的研究。 

　　那么就说还有对于中国茶文化历史的研究也是一样，就是说希望大家能从中国历史的文化财富里面，寻找到对自己有益的东西。因为我跟路遥老师做的不一样，我比较在书斋里面做，但是就是尽量给大家提供一些我们自己的历史的这种宝藏。那么我已经做完了宋代的这个研究，唐代初稿也刚刚写完。那么最近这些年，就是禅茶文化研究也比较盛行，那么也跟一些法师和寺院在合作研究就是这个禅茶。那么也陆续的在发表一些研究成果。现在就是说咱们物质丰富了以后，才会有文化的消费和休闲的消费。那么我们正好现在的形式是正逢其时，在精神方面的追求，就是茶正好能够给人们提供，物质和精神两方面的这种享受和消费，同时都能提供，应该说茶是比较好的一个物品。当然还有其他的一些，有益的物品。 

　　陆尧：　另外您原来的经历当中，是从中国茶叶博物馆来到社科院工作的，您能不能谈一谈，在中国茶叶博物馆和中国社科院，您做茶的研究工作，有什么不同点？比如说您是不是一方面在做研究，茶文化的研究，特别是比较尖端的历史科学的研究。同时您也把您研究的成果，不断的用于现在茶文化的普及，因为我知道您还给很多地方的学生，茶艺学生还有大学的学生们还要讲课，就茶文化的研究跟普及，这两方面您都有成就，是不是介绍一下？ 

　　沈冬梅：我跟茶文化另外有一个渊源，就是在我硕士快毕业的时候，就是参与了中国第一个，国家级的茶叶博物馆，中国茶叶博物馆筹建的那个工作。那么茶叶博物馆，他等于像一个面向公众的一种知识和文化的一种宣传基地一样的，在我们中国是有这样的一个作用，当然在世界也是，他是一个知识的殿堂。那么后来就是我做了博士后，在到社科院历史研究所工作，那么到这个社科院以后，就是接触了更多的就是同行，然后社科院就是说，不同的研究所，也有很多在做这个茶文化研究，包括茶产业研究的，有从民俗学的，有从文化产业的。中国茶产业发展研究中心，去年底成立一个专家委员会，我也很荣幸，成为其中的一员。 

　　那么我在平时除了自己做研究之外，也给各地的这些就是茶艺，茶文化的培训，各方面也讲课，也尽自己的努力，就是宣讲咱们的茶文化的知识，和我们丰富的茶文化的历史文化资源。 

　　陆尧：严总好，在刚刚举行的元宵茶会上，我们很荣幸和满堂香和国际茶城，和茶叶基金会和中国土特产进出口公司，食品进出口商会一起主办的，我们感谢您提供很好的场地和服务。那我在想，您作为一个企业家，为什么对学术研究的活动，对茶文化的一些活动，也表现出这样大的热情和支持呢？请您向中国经济网的朋友们介绍一下？ 

　　严梅：我们满堂香企业从八几年，一直从事茶的茶叶。1985年至今20多年经营茶，应该来说茶除了销售营销之外，更多的应该来说是文化的一个底蕴，还有文化的一个营销的一个脉络。我们很早应该来说是九几年的时候，跟大家活动的时候，我跟邵秘书长（邵署光），真的是非常的感慨，我们真的认识快20年了，老师我们也认识了很多年了，接触了很多的对茶文化的研究，包括对茶产业的很多的专家，因为我们一路走来这么多年，深深的感觉到，茶是离不开社会各界，特别是行业的专家的指导，专家的支持。因为作为一个企业来说，可能对产品，对茶本身的生产、加工，对市场营销这块，还是一个企业的一个非常的内行，可以说这是一个职业。 

　　但是从发展的历程过程当中，我们也发现了很多很多的问题。遇到了很多很多的困境，甚至也遇到了很多的瓶颈。所以这一块，应该跟很多很多的相关的茶叶机构，包括我们的中国很多的，包括你刚才谈到的国际茶文化协会，包括社科院，尤其是社科院茶研所这块的，做出了很多很多的贡献。也对我们茶的一些企业，做很多很多的支持跟指导工作。包括中土蓄进出口商会对我们茶叶的贸易这一块，也是起了很大的一个平台的，一个服务的一个支持。 

　　当然做企业而言，从发展的过程当中，我们真的是到现在为止，将近26个年头。26个年头，可以说除了产品之外，跟茶的文化营销这块，包括跟很多社会各界的学习，向各位专家学习，他们指导还是分不开的。因为可以提升，好比说我本人，其实原来的学历也不是很高，八几年来北京创业，后来也从社会方方面面，从实践后来跟很多的老师学习，自己也不断的在成长，不断的在提升。包括一些自己思路，一些的案例练了一些这样的，一个新的创新的这么一个思维模式，所以离不开社会各界的影响。 

　　我想一个企业要想做好，做大跟做强，整个思维的模式，吸收的新鲜的事物。包括特别是专业的人士，茶跟茶产业、茶文化。还有很多相关的相关的，跟茶文化相关的，比如说我们现在茶是很传统的一个文化。包括现代，现代也有现代的茶的文化，多元的文化，可以互相的融入。这样的话去助推企业的一个成长，我想自己很多的企业家来说，他自己就会水到渠成的，就会飞跃一个新的高度。所以非常感谢我们业内的很多的专家学者，包括很多的机构，对我们这个企业家，起了这么好的一个沟通的这么一个桥梁跟平台，服务我们这些茶企业。让我们这些企业都发展了，就非常感谢。 

　　陆尧：第二个问题，就是由于您努力，您的成就，听说您刚刚成为西城区的政协委员，我们也表示祝贺。您作为政协委员，在政协参政议政履行这个职务的时候，有没有提一些与茶相关的提案，也请您和中国经济网的朋友们交流一下？ 

　　严梅：今年非常荣幸，得到这个政协委员的殊荣，也是意想不到的可以这么说，也是一种荣誉。也感谢说政府给我们茶产业的一个关注，也是一个支持。这次提案我的确是提了，对于茶产业站在产业的角度，文化的角度，做了两个的提案。提了两个提案，一个是对我们现在茶文化这块，怎么推动跟发展。特别是马连道打造成茶的这么一个TBD，通过文化的很多的导入，通过文化的来兴我们的茶，然后带动我们整体的一个消费。这样子的一个提案，提案就是社会管理服务体系的一个创新，因为以人为本茶产业，可以说发展到至今，刚才邵秘书长在台上也讲了缺人，缺的是技能型的，包括就是泡茶的茶艺师，咱们泡好茶。然后向中层干部管理，他需要一些很大的技能，还有专业性非常的强。所以说以人为本上，他需要一定的人才。我们搭建起这么一个人才的一个服务中心，当然这是一点了。因为这个社会管理服务体系这个创新，在马连道现在我们的这个区政府也非常的重视，也在循序渐进的在推进当中。所以说茶离不开方方面面的，可以说托吧，都托起来。把茶产业托起来，包括人才上。包括从服务上，包括从方方面面的技能上，专业性上。 

　　但除了企业本身做好自己的，这个专业的茶的专业之外，还需要很多的，包括社会各界的支持，才能把这个产业做大，产业做大往良性，我一直爱说一句话，这产业一定要往良性、健康、持续化的这么一个发展的方向去导入去引导。包括媒体也是一样，因为茶毕竟是息息相关的，我们每天开门七件事，都是一个很好的健康的一个饮品，怎么贴近生活，怎么把健康的，送到千家的万户去。所以需要一个很好的，一个引导的一个过程。我相信包括很多的机构，包括我们现在这么多我们可以说是全民关注吧，应该来说这个茶越来越归于理性。每一个消费者，都会很放心的去消费茶。 

　　陆尧：焦峰你好，今天还是很高兴，不知道你来开参加咱们第七届营销茶会。跟你提两个问题，你跟中国经济网的朋友们交流一下。第一个你原来是在北京学茶习茶，给别人打工。现在自己开了店，又有别人帮你们打工。你们怎么能一起，你和你现在这些朋友们一起，继续为茶文化打工，这是第一个。从打工仔然后成长为老板了？ 

　　焦峰：感谢老师，因为我是从一个黑龙江大学，学俄语的一个专科生出来的。那么我从俄语毕业之后，俄语学校毕业之后，到了北京我就一直从事茶叶工作。从事茶叶工作一年之后，认识了陆老师，接着我觉得在陆老师这个培养，和各方面这个栽培下，我成长的稍微是快了一些。但是因为这些，自从上学校开始，自从我上大学开始，因为我对这个茶文化，那个时候我就有一点点的了解。我对那个茶这方面的知识，那个时候就非常好奇。所以说我从大二开始，我就开始关注茶的这些资料了。 

　　陆尧：大二就开始了？ 

　　焦峰：我没事就开始学习，关注。因为大学毕业之后，因为我先到了一个五星级酒店，首先是从一个服务生做起。后来然后接触到茶叶行业，那么之后我就一直从事茶叶行业了。从事茶叶行业那么四年左右，也就是认识了我现在的老公，他是原来张一元的一位店长，因为我们大家有共同的嗜好，大家有共同的爱好，也喜欢茶，所以我们结合了在一起，所以我们现在就是回家创业。因为我们回家创业，当时可能这个想法很单纯，想把这个茶馆做好，让他见到效益。但是自从我们回到了山东，我们感受到山东的文化，山东的这个孔孟之道，孔孟礼仪这些文化在里面。我们确实受益匪浅，所以我们慢慢的从茶馆和茶庄结合在一起。慢慢的我们想把他做成一个品牌推广。把他茶文化，因为咱们茶文化，是中国这个传统文化。有5000年的历史了。所以我们深深的爱着茶，我们想在山东，所以说现在以点带面，把我们从山东这个市场先做好，因为说到这个山东，我有好多国外的同学，从国外回来了。说焦峰现在国外非常喜欢喝茶，说我有一些资金，你有一些技术，为什么咱们不去国外发展呢？所以说我希望我们在山东，做一些品牌推广。那么的比如说这块蛋糕，这杯羹需要我来分，我有实力来分它，那么我才可以去做它。 

　　陆尧：第二个问题，我们在研究当中，还有平常接触很多爱茶的朋友，他们都在问，就80后的年轻人喜欢茶吗？他们会不会不喜欢茶，你正好是80后，你能不能用你的成长的经历，向中国经济网80后的朋友们，谈一谈你的心得？ 

　　焦峰：我身为80后，首先我也是一个爱茶人。因为我感受到了我周边的朋友，包括我周边的朋友，同事、同学等等，他们喜欢茶的太少了，所以说因为我自从做茶开始，我就非常喜爱这个行业。非常喜欢他这个茶的文化，因为他是咱们中国传统文化是不是，有好多内容，有好多内涵在里面。尤其是咱们中国人非常含蓄，因为我带着我周边的朋友、同学、同事等等，那么现在就是当地的，在山东当地的一些爱茶人，我们会经常在一起交流、切磋。因为我有一些同学从国外回来，或者在小城市，大城市都有一些也好，她们都非常喜欢喝咖啡。我说为什么？因为首先我们是中国人，然后这个茶它也是一种健康的饮品，所以无论是身体，还是精神方面的，他对人非常有好处，也非常有帮助。