康师傅呼吁整治谣言 推高校科普大赛
在今年的食品安全宣传周上,康师傅、娃哈哈等食品龙头企业均对泛滥的网络谣言提出抗议,呼吁各方加大力度共同整治谣言。  详细>>
本期嘉宾

访谈精粹
新《食品安全法》受关注 康师傅:整治环境利好大企业
2015全国食品安全周活动在全国各地如火如荼,即将在今年10月实施的新修订版《食品安全法》成为社会各界关注焦点。...
康师傅呼吁各界共治网络谣言 推科普创新大赛进校园
在今年的食品安全宣传周上,康师傅、娃哈哈等食品龙头企业均对泛滥的网络谣言提出抗议,呼吁各方加大力度共同整治...
媒体报道
中国食品报:三大创新成就康师傅食品放心之路
康师傅控股有限公司(以下简称康师傅)中央研究所所长陈应让在近日召开的第七届中国食品安全论坛上接受记者采访时...
科普大赛
高校巡讲首发仪式在北京工商大学正式启动
6月23日,康师傅食品安全科普创新大赛·高校巡讲首发仪式在北京。工商大学正式启动。北京工商大学校长、中国食品科...
文字实录

  记者:我想问一下,食品安全法10月1日正式实施了。这个食品安全法其实2009年就已经实施,时隔五年,又发布了新法。不知道康师傅下一步如何对待新法实施?

  陈应让:我觉得你问这个问题真的非常好!就像今天国家食品安全宣传周的启动,汪洋副总理也特别阐述了新的食品安全法。我觉得中国政府在保障人民的食品安全真的是做得非常非常到位。对于新的食品安全法,康师傅作为一个领先的食品公司,我们当然是非常非常的重视。我们马上就开始启动,进一步地落实食品安全法的各项的行动。事实上我们也认真地研读,把里面的重要的项目,事实上列了八大项,总共有32个,由我们食安中心、研发中心、品保中心逐一逐一地落实。这些活动正在积极的展开中。罗博士也可以补充一下。

  罗之纲:对康师傅来说,其实食品安全工作,是早在2008年就开始进行了。所以,相对于食品安全法,我们有更多的体会,也包含了在过去我们对于食品安全所做的各项努力,包括从源头端的监控,包括对于食品安全相关事件的一个预警。我们都有自己内部的一套做法,这次新的食品安全法通过对我们来说,就是让新的食品安全法的精神,继续地融入到康师傅现在做的事情当中,而且进一步地做得更好。这也包含了我们要对于我们现在所有的全面的理解,以及对于我们现在内部的同仁,让他们全部地对于食品安全的一些精神跟规定,有更深一步的认识,这个相关的培训,也在积极地筹备当中。相信在10月1日正式实施的时候,康师傅的全部的同仁,我们的整个企业,都能够应对食品安全给我们的要求,我们把这个食品安全工作做得更好。

  记者:今年食品安全法宣传周的主题是尚德守法,您对这个主题是怎么看的?另外,大家也知道,康师傅在食品安全质量保障方面,做了很多工作。康师傅具体是在哪些环节,全过程来重视这个食品安全法?

  陈应让:我觉得今年这个主题真的讲得非常好。尚德守法,第一个,尤其对,我想刚刚汪洋副总理也指示得非常好,第一个是企业本身,我们依法诚信经营,这方面康师傅一向视食品安全是企业生存之本。我们对食品安全是非常非常重视。我们是从零容忍的态度来倒逼到零风险。这个我们在从上到下是非常落实的。康师傅在食品安全上做了很多很多的努力。比如说我们基本上全国上百个工厂,基本上都是通过最高标准的ISO22000的一个标准,我们基本上每年在检测方面,就我们做产品出来的检测,不管是原料,不管是包装,不管是成品的检验,超过350万次。所以,相当于每一天,大概超过1万次的检测。除此之外,我们刚刚也在上海,也成立了一个创新研发中心。创新研发中心的一楼是食品安全中心,我们就是把这些所有最新的检测的技术,我们这个是国家认证的一个实验室,最新的检测技术,也能够开放给一些专家学者,甚至消费者来参观。所以,希望以后有机会,各位记者能够到我们上海来参观一下,看看我们如何继续地在食品安全方面做更进一步的努力。

  罗之纲:其实实验室本身目的是要找到问题,并且发现问题,在问题还没有发生的问题就加以解决,不要到产品已经推向市场了,发现问题了,消费者已经有受害了,才来解决。所以,康师傅本身研究,包括检测,都是一个前瞻性,前置性的工作。所以我们现在公司投资了很大量的设备。它不单纯只是为了现行的一个食品安全检测,我们也希望在更前瞻性地来发现,在潜在的一些问题,然后我们能够事先地来加以控制。

  陈应让:刚刚你提到一个,我觉得还有一点很重要,就是说刚刚在这个大会,今年的宣传周启动仪式上,也有关于所谓的谣言,譬如说我们这个方便面32小时不消化,就被作为一个很重要的谣言在这里澄清。我觉得尤其在最近,当然各位记者也非常非常地帮忙努力,我想对一些网络谣言所做的一些取缔活动,对于人民对于食品行业的信心是非常非常重要的。另外一个,我想也是在这一次,我们也是谢谢中经网,以及学会,我们康师傅也有机会能够支持一个康师傅食品安全科普创新大赛的一个活动。我们这活动好像才刚刚开始。宜霖介绍一下。

  李宜霖:正好媒体朋友也在,正好借食品安全周的契机,给大家介绍一下我们这个康师傅食品安全科普创新大赛。这个大赛它本身是我们整个食品安全周食品安全高校校园行核心活动里面的一个重要的赛事。这个赛事实际上是集合了政府的重视和媒体的主导。然后有我们顶级的食品安全的这些专家、学者的鼎力支持,在所有全国的高校的校园里面,去推动的这样一个大型的赛事。这个活动,我们康师傅是全力在做一个鼎力的支持和全力的推动。整个活动会是一直持续到全年,整个这个活动我们是一个理念就是说把以前大家觉得高冷的,跟消费者和公众会有距离感的这些食品安全的这些专业的理念和科普的知识,让它用大学生的充满创意,充满激情和自己充满想象力的这样的一些方式和风格,把它变成一个全视觉化的这样的一些信息,可以是数图,可以是漫画,可以是视频,甚至于很多,我们是号召这些学生们,不拘形式地去发挥他的创意。然后把这个活动呈现出来这种方式,通过他们自己的这样的一个消化吸收以后,去通过互联网,通过我们的推动,然后去把它向更多的这样的一些利益相关人去做这样的一个科普传播。

  未来,整个这个大赛的一些,它的成就,我们会把它做成一些宣传册,后续还会把它进一步去向一些社区和中小学,再去做这样一个科普的推动。这个在今年算是一个在食品安全科普上是一个蛮创新的一个大型的活动。我们也是在想说,结合刚才所长有提到的,近几年网络的谣言,它能够产生的土壤,就是我们的整个的公众的对于科学的这个认知,相对来说,还比较的匮乏,还有这个接受度。相对来说,形式和接受度方面,还会有一些更大的提升空间,所以说我们希望用这样的一个方式,去在全部的消费者中间和公众中间努力地去提升科学素养。这也是一个食品企业,他应该要去做的一个社会责任。我们希望通过这种方式,也能够是在业界里面,以后未来能够蔚然成风,让更多的企业和更多的社会力量,都加入到这样的一个食品安全的科普的公益行动中来。

  陈应让:宜霖讲了,我们很多科普的东西,好像都走不出我们这些教授专家学者。所以,这次我们发现很多大学生他的创意是非常的好的,他们大学生讲给大学生,他们就听得懂。所以,我觉得这种方式,我希望各位记者能够多多地给我们指导指导,顺便帮我们宣传宣传。

  李宜霖:我可以举一个例子,就像我们刚才那个,罗博士他在提到说,比如说我们企业,我们自己有一个现在在国内是一流的,一个非常好的一个仪器,这个仪器如果从专业和科学的角度来说,它是一个高精尖的设备,它就是一个诊断仪,一个扫描仪。它可以把所有的已知未知的,很多的这些元素,通过这个频扫,我们去抓到一些隐患的因素。但是这个如果用一种科学的方式,去跟公众,去跟消费者沟通的时候,会很费劲,因为它一定是会罗列出很多的专业的数据和专业的用语。但是,我们就是换了一个思路,比如说用大家喜闻乐见的,比如说孩子们都能够接受,它就是一个食品安全的照妖镜。大家一下子就觉得,照妖镜,我明白了这是个什么东西。就是把这些可能的食品安全的这些妖魔鬼怪,我这个镜子一扫就出来了。一定是这样的一个方向。

  陈应让:记者到时候到上海参观,就知道我们在讲这个照妖镜是什么东西。

  罗之纲:实地去看看照妖镜是啥样子。

  陈应让:它一扫可能的农药残大概700多种。

  罗之纲:国家只规定300多种的农药,我们这个仪器可以扫700多种。一台仪器,同时间可以把它抓出来。

  陈应让:因为这个在国家层级的仪器中心,或者是一些国际型企业才会配置。因为不是只有仪器,仪器花钱可能就可以买到,它必须要有这个足够的专业人员来负责操作。我们讲这个就很无趣了,但实际上它能力是非常强的。2011年的时候,台湾的药检单位,他们就是有一个研究员发现了一个在运动饮料里面有一个特殊奇怪的东西,不应该有。他从这里抓出来,就是用这台仪器结果抓出了塑化剂。所以,最早塑化剂事件,就是这台仪器发现的。因为当时不会有人想到在运动饮料里面,会有这种非法添加物的存在。结果,这台仪器帮他抓出来之后,台湾就全岛展开了整个搜查,于是发现这个东西原来是存在一个配料里头的非法添加。所以这个工具对于我们来说,尤其是使用了大量的农残原料,它的来源非常复杂的一个食品来说,它是非常重要的一个工具。现在我们所有的产品,都要经过这个筛查,像她讲的,拿照妖镜先照一下,有问题的我们就要去解决。没有问题,我们才能够让它上市。

  李宜霖:所以就回到,你们刚才在问到说,我们在食品安全的保障上做到什么。刚才我们谈到了,从软件和硬件上面,特别这个硬件上面。企业是不惜财力物力和人力去做最大的努力去保障这个食品安全,它的企业层面的这个责任的落实,主体责任的落实。

  陈应让:我觉得刚刚罗博士讲了,就不是只有仪器的,我觉得真的很多,因为我们也除了企业自己本身在努力以外,我们事实上,结合了很多高校的资源,比如说江南大学,王院长在油脂方面是权威,我们就跟他去请教油脂方面。天津科技大学在食盐方面是非常的权威。所以,我们也结合外界的资源,能够加上我们自己的努力,所以在硬件软件上,我们在这方面都不遗余力。当然孟理事长这个学会方面,事实上也给了很多的指导。所以,我想刚刚汪洋副总理也讲到社会共治。我们身为一个大型食品企业,我们作为一个食品企业的标杆龙头,我们愿意尽一己的力量,去把学界的力量,产官学的力量,一起来努力。如果各位记者能够多多,也帮我们支持指导,多多宣传正能量,多多宣传科普,我想这样子的话,可能就是能够到达一个更好的食品安全的境界。

  记者:咱们今天的食品安全周的主题是尚德守法,全面提升食品安全的法治水平。我们知道新版食品安全法强化了企业的主体责任,作为有影响力的食品企业,康师傅对食品安全问题是怎么样一个认识和态度?

  陈应让:对,我想我们当然也提到,康师傅一向认为食品安全就是企业的生存之本。上次您也有机会到我们天津的生产基地去看,我们对于有可能的食品安全的问题,我们是零容忍的。我们这态度是非常非常积极,是零容忍的。就像刚刚去讲的仪器,国家规定300多种,我们去买了一台几百万的机器去扫700多种,我们是零容忍的。因为我们希望,只有能够从零容忍,我们可以倒逼到零风险。作为一个食品安全企业对消费者的一个,我们希望我们能够非常地用心,消费者能够对食品安全是放心的。

  我刚刚也提到说,自从新的食品安全法公布以后,我们已经在内部积极地组织并且学习新食品安全法的一个精神,所以我们事实上已经落实的有八大项目,总共有三十二个动作,我们在企业内部是积极地展开的,这是横跨研发,横跨生产单位,横跨食品安全中心,横跨品保中心,也包括我们公关方面,我们如何能够带头去影响,去落实,进一步地落实这个新食品安全法,我们是非常非常积极。就好像说,前一阵子我们有新的国家饮用水的标准发布,我们康师傅事实上就率先符合这个新的饮用水的标准,率先把名字改成康师傅的优悦。我们发现我们这样子一个很负责的,很率先的一个态度,事实上,我们有包括新闻界的朋友,还是我们的消费者,事实上对于我们公司这种行动是非常非常的,有很多的肯定以及支持。

  罗之纲:其实对记者朋友来说,政府也很希望说能够维护消费者的安全,而且他说要买大企业的产品。大企业的品牌其实就是他的生命。所以他必须要做好一切的工作,包括内部的,包括产品的安全,他才能够维护这个品牌的价值。所以,因此对于康师傅来说,我们这个企业本身,我们所有的人都是在这个品牌底下,取得消费者的认可。大家觉得康师傅这个品牌,可以受到信任,就代表了这个产品本身,它具有一定的价值。所以在食品安全的方面,大家可以看到政府希望推动很多的一些努力。

  在企业来说,就是落实在我们如何利用政府的这些规定跟要求,把它做到最好,做到极致,同时就可以推高我们在品牌以及消费者心目中的信任。这一点是绝对不会改变的。我们也希望对于我们的所有的工作来说,也都能够取得政府跟所有社会大众的认可。

  李宜霖:这边我可以补充一点,你说在谈到大企业食品安全的主体责任里面,不可以回避的一个,我今天我的整个的生产环节,甚至我的品保环节,我所依循的这个标准,对于我们这种大的企业,就像刚才罗博士谈到的,我视我的品牌为我的生命,然后视我们食品安全是我的整个企业立足的根本。我一定会就是在国家的平均的要求之上,我会更加从严从高地要求自己。首先就是说在企业的各项标准上,我们基本上都是能够做到是属于严于,甚至高于国家的这些标准。当然,企业本身的管理体系上的各种认证和各种资格,那个更是不用质疑的,包括说我们是食品安全体系的ISO22000的这个标准,还有关于我们的生产品质的体系的各种的标准,我们经常都是在业内,这一块是做得非常到位的。罗博士还可以再做一些补充。

  罗之纲:目前来说,食品安全的国家标准,陆续已经清理整顿完成。所以很多标准在近期都出台。对于企业来说,国家标准其实是一个最基本的要求,我们对于这个标准来说,我们是希望做到,比这个标准更严格,更好。所以,换句话说,也许国家标准在整体的状况之下,他要求的150项,举例,但是我们希望能够做到超过这150项的规定,能够达到200项,都能够合乎要求。让消费者本身得到的东西,是超越国家的期待的。这一点对于产品来说,或许消费者他没有办法一一指明到底是哪里好,但总体来说,他会感觉出这个产品它能够达到的比国家更好的水平,比市面上的一般产品来说,都能够有更高的价值感,让他们觉得在安全的前提下买到最实惠的产品。

  陈应让:我觉得我们可以再举个例子,比如说我们刚刚讲了一个照妖镜,我们事实上另外又做了一个同位素的值谱。这个东西在干什么,比如说我们有时候老百姓去买东西,譬如说我们讲买个蜂蜜,还是买个什么果汁,就会纳闷说,这个蜂蜜是不是纯的。所以说我们也是跟一个学术单位,去合作,也在饮料协会的指导下,我们也去把这个同位素值谱的检测方法,这个检测方面应该是罗博士来介绍。像这方面我们是很努力不懈地,我们在做这方面是零容忍态度。

  罗之纲:感谢我们公司以及领导,他支持我们做一些前瞻性的食品安全研究。有一些,各位可能都,像我们刚刚讲到的照妖镜,其实并不是所有的单位,都能够有这个条件来购买。同样,刚刚陈所长提到的,我们使用同位素的技术,这个东西以前是用在古文物的鉴定,但是现在它整个的技术转移,我们对于产品的掺假,我们也采取的是零容忍的态度,因为掺假的食品,或许它对人体不一定有伤害,但是它是一种欺骗的行为。这一点虽然可能在安全上面,它不是那么高,但是对于康师傅来说,我们也不愿意我们的消费者,最后经由我们的把关不严而得到了一个价值不高的产品。所以,对这一点来说,有关于像刚刚讲到同位素值谱的技术,目前在国内还在一个快速发展的一个阶段。可能在不久的未来,我们就有很多的方法来鉴定各种东西的真伪。目前我们已经可以做到能够分辨的就是蜂蜜里头,它是不是有了残留,掺了糖。还有浓缩果汁里头是不是掺了糖。这些东西残了糖的东西,它就不是果汁,它是一个假果汁。对消费者来说,这也是一种被欺骗的一个情况,我们也必须要把它抓出来,就确保我们康师傅在所有的原料来源上,都是真实而且可信的。这也是我们希望在未来就能够达到更好的一个做法。蜂蜜的糖跟外添加的糖,其实都是糖,在过去来说,是很难鉴别这两个糖。这个糖究竟是蜂蜜里来的,还是掺假加香精加进去的。但是对我们来说,我们现在已经找到了非常科学的方法来加以鉴定。所以在这个过程当中,即便有人想要虚伪造假,想要欺骗,他是逃不过我们的检测的。

  陈应让:它是用测那个碳的。

  罗之纲:对。

  李宜霖:测它那个天然的蜂蜜和你的那个白沙糖。

  罗之纲:因为来自于甘蔗的碳跟来自于花的碳是不一样的。进而,来自于果树的碳跟来自于甘蔗或者是来自于花的碳,它是可以区分的。这个区分的鉴定,就可以导致让我们能够很清楚地可以看到,它有没有不同来源。因为这个不同来源,其实过去我们讲,开个玩笑就是说,它里面这个有清朝的跟隋朝的,这两个都是不一样的。古文物以前是用这种方法来确定,说这个古文物是不是造假的。现在来鉴定食品是不是,很有意思。所以,大家有兴趣的话,也可以到上海来。

  李宜霖:现在就可以体验。

  罗之纲:我们正在做这方面的研究。

  李宜霖:比如说就是刚才博士讲的例子,我们知道新西兰有一种天然的蜂蜜卖得非常非常贵。所以说你用那个办法,你就可以看出来说,它到底是不是新西兰当地的,那种特殊植物的蜂蜜,还是就是槐花蜜。

  陈应让:这个方法当然不是我们自己发展出来的。

  罗之纲:我们是跟中国发展研究院,国家食品研究中心一起合作。

  陈应让:饮料协会也是一起来合作的。所以,就像刚刚汪洋副总理讲的,他说新食品安全法第一个就是企业要依法诚信经营。我们真的是非常的战战兢兢,我们康师傅真的,因为我们根据那个,是凯诺的那个调查,我们是消费者接触最多的品牌。

  李宜霖:是凯杜,全球很有名的凯杜的消费者的调查指数。调查出来的是,康师傅是在整个的中国的品牌足迹排行榜里面,已经连续三年都是第一位。他不仅是前十,连续三年都是冠军。几乎是8.8次。

  陈应让:8.8次的接触。

  李宜霖:人均的消费接触8.8次每年。所以这个数据放到一个品牌身上,其实我们是很自豪的。

  陈应让:对。当然我们很感谢消费者对我们的信心,我们当然要更加地用心。所以我们刚刚一直在讲,我们是很零容忍的,就像我们也很高兴政府能够推出新的食品安全法,实际上对我们整个食品行业的发展是一个里程碑。我们大型的食品公司当然要更加地努力,能够当行业的一个标杆。

  李宜霖:所以这个食品安全法出来以后,食品企业的大环境越有序,对于知名的食品企业,守法经营的企业,它是一个重大的利好。这就是未来良币驱逐劣弊,这样子大家才可以在一个有序的经营环境里面,把整个食品安全,整个全社会的食品安全的氛围,能够往好的方向,正能量的方向去引领。

  记者:康师傅一直是科技创新的支持者和引领者,刚才您两位介绍了社会创新方面,我想请您谈谈管理创新和工艺创新方面对食品安全的保障?

  罗之纲:刚刚我们已经提了很多,其实创新是无所不在的,其实康师傅,或者是说我们这个企业在做创新,很多时候是在我们现有的基础上,做各式各样创新。比如我们刚刚提到的,在食品安全的检测管理上,我们就做了很多创新,提前在社会大众还没有意识到,甚至政府还没有意识到的时候,我们就往前进了,这就是一种相对的创新。在产品本身,或者是我们的工艺技术上面来说,我们也有很多的创新。在不知不觉中,消费者觉得我们的产品越来越好了,越来越喜欢我们的产品了。这时候这些创新,就会逐步地呈现在消费者的面前。其实陈所长在这部分提得更多。

  陈应让:事实上我觉得,因为也算是康师傅的研发长,事实上康师傅对于创新是有非常好的历史的。譬如说,各位知道这个方便面里面有个叉子。中国消费者觉得理所当然,这个方便面里面就应该有个叉子。大家跑去日本、韩国、台湾去参观,你如果去那边买他们的方便面,里面是没有叉子的。叉子就是当初我们进来中国以后,发现要有个叉子,所以我们就把这叉子摆进去了。我们整个方便面的面桶实际上是双层的,它可以隔热,也不会烫手。所以事实上康师傅在创新方面,一直是非常努力的。比如说我们去年推出了爱心大餐,也算是一个方便面的一个创新。我们公司最近对于产品的创新,事实上是更加的不遗余力,我就举个例子,譬如说过去的两个月,我们就在中国申请了九个专利,都是在产品及包装方面的专利。所以我们在创新方面会保持康师傅在创新方面的经验与历史,我们在这方面会更加地努力,希望各位给我们多多的支持跟指导。

  除了产品创新以外,我们也希望在沟通上能够更加地创新,比如说大家都以为康师傅可能这个品牌是比较悠久,可能就比较老了。我们事实上最近在沟通方面,也尽量地创新,能够多跟80后、90后,能够多多地沟通,比如说刚刚宜霖介绍的康师傅的食品安全的科普大赛,就用一个新的方式,让大学生自己把食品安全,做成一个故事,做成一个画画,让他们来宣传。譬如说我们最近在品牌宣传方面,《爱情公寓》的篇外篇,也是一个创新。我们事实上在我们的食安中心,也开始做了一个微信的平台。试着把这些刚刚讲的什么照妖镜,什么同位素值用一个比较轻松的方式能够做这样子的宣传。所以,各位到时候到上海这边来参观指导的时候,也会请各位刷刷这平台,完了以后有五个简单的小问题,小问题答对以后,你们就可以拍拍自己的大头像,突然间你们就会穿着白大褂,很正经八百地变成我们的研究员。

  所以我们也希望在沟通方面也能够持续地创新。当然,各位在沟通是我们的前辈,我们希望各位能够给我们多多的支持指导,看我们如何能够更加地对这个,尤其是80后90后,甚至像00后,都已经出来了,在这方面在沟通创新也希望能够再更加一步。所以,产品创新以及沟通创新,我想是一个蛮重要的,能够让我们康师傅能够继续创新来服务更多,服务更好,对消费者。

  记者:大家都知道这个细节越来越重要,比如说前两年就好多人说方便面,不是光咱们企业,所有的企业,不是那个防油的成份,锁住水分不汤,能保温。但是那个叫光油吧,那个成份可能是说对消费者会有一些隐患。但是如果在随着消费者安全意识的增加,和科技的进步,咱们在方便面的外包装方面有没有技术方面有一些考虑,或者更进一步的举措?

  陈应让:方便面这个外包装,事实上我们国家,包括一些学术单位都有做过很多很多的研究,比如说外包装到底是不是安全,我想在研究方面,都已经证明,这个是非常非常安全的。当然,我们康师傅作为一个大型的食品公司,我们对于包装方面,也是有一直在研究在发展的。目前,事实上也在对它的材质,对它的印刷等等,我们有在一直不停努力的研究,我们也在申请专利中。我想以后有适当的机会,再跟各位去分享。不过,我们目前的东西,事实上是非常安全,事实上是没有安全的隐患的,我们只是想在安全的基础上能够更上一层楼。

  罗之纲:其实包装材料是食品安全很重要的一个成份,大家都想这个包装自己安不安全。其实大家要想到一件事情,包装本身是防止这个食品受到外部污染的一个很重要的屏障。所以,你看到这个瓶子,本身它必须要确保,它能够保护主里面的食品。方便面也是一样,所以它的纸桶等等,我们都是经过非常多的测试。当然,它自己的安全是不用说的,同时它能够抵挡外界来的一些感染污染。这些的条件之下,还有另外一个要求,消费者希望在他购买的时候,因为这个东西都是预包装食品,它是一次性的。他又希望他不需要在这里面买到太多,成本结构里面不要买到太多包装的部分。所以在这里面的各种因素的一个要求下,我们是不断地在努力研究,如何让这个包装的保护性又好,本身的安全足够,而且它又够便宜,让消费者可以最实惠的价格买到最安全的产品。所以这些设计跟这些东西,也是我们一个研发上非常重要的工作。

  在早年怎么办,我们就把瓶子加厚,做很厚的瓶子,其实它不环保的。那个厚的瓶子,它其实是石油化工的一个塑料瓶。那么厚的瓶子,它安全了,可是它却是成本高的,而且它不环保。大家最后是因为这个瓶子而拒绝使用一些预包装食品。康师傅花了很多的努力,把这个瓶子做到又安全,又薄,又有保护性,而且最终消费者在使用的时候,他也感觉到非常方便。而且我们也对环保尽了一份心力。今天你如果要求了很多对包装的安全,结果你做不到其他的要求,也是不合适的。所以,这部分怎么样取得一个平衡,其实也是我们不断在努力的一个过程当中。

  陈应让:就像这个新的瓶子,各位就知道了,如果你把这个瓶子跟我们上一个瓶子,你就感觉比较扎实。可是事实上我们是经过设计的努力的。比如说这种是所谓的加强筋。因为这个你还是必须要薄,因为不希望,因为这些对于环保,我们要在中国提倡消费者环保,所以事实上这个加强筋,我们事实上做法是把这个瓶口,给它拉一些重量下来。让我们能够在持续环保的理念下,能够让消费者握得更加的扎实,经过这种环状的这个,各位应该注意,我们以前不是这样子环的。这就也点是创新的,有一种科技,能够保障消费者的一个使用的握感,消费者的喜好,并且能够注意环保。我想这方面,是我们企业一个很重要的一个努力的一个方向。

  罗之纲:消费者,不必我们很大声地跟他说我们在做这个创新那个创新,我们是把我们的创新,改善在消费者的感受上,他会觉得这个产品比以前更好,更好吃,或者是更方便。消费者就会更愿意来购买这个类型的产品。同时,它的安全性,其实说实话,就像今天看到的,政府其实也非常关心我们的安全,所以只要我们能够符合政府在各个方面的要求,消费者的安心,在这个过程当中,就可以得到确保。而我们也就可以让消费者,在这样子一个安全的前提之下,让所有的产品都得到消费者的喜爱,而且促进他们对产品的更大的好感。

  陈应让:比如说你刚刚提到了方便面的面桶,我们实际上是双层的,我们内层是原生纸,外层是使用环保的再生纸。我们用这个环保的再生纸,每年实际上少砍了100多万棵的树。这在国外都是这样子做的,所以你就没有必要多砍100多棵的树做了不必要的一个,连外面都做一个原生纸,这个就是一个很重要的一个,就有点过度包装。事实上在国外的趋势都是在尽量地减少过度包装。所以,我相信我们这个食品安全进一步到位后,对中国在消费者方面对环保的意识一定会更加地注重。我们康师傅也愿意在环保的道路上,尽一份我们公司能够尽的力量。

  记者:刚才咱们聊食品谣言,大家非常关注,您刚才也谈到,对外咱们搞校园食品安全大赛,像您说的微信平台,对内加强质量监管,我就想您总结一下,咱们对于食品谣言的一个质疑,一个总体思路。比如说咱们康师傅,什么样一个态度,和应对的一个思路?

  李宜霖:其实网络这个食品谣言,最近大家也谈得比较多了,不光是我们这个企业,实际上是在整个食品行业里面,目前都是一个比较,大家感同身受的,就是一个蛮严重的问题。所以,康师傅作为食品的一个龙头企业,在这方面,可能我们首当其冲,受到的伤害也是很深的。持续这么多年以来,各种各样的,对于我们品牌的,对我们产品的,对我们企业形象的有一些网络谣言的诋毁也蛮多,有一些甚至于包括是一些不正当竞争的。

  简而言之,就是说我觉得站在食品企业的立场上,我觉得可能从三个方面,第一个,网络谣言最重要的一个,就是我开始谈到的,我们怎么样努力地去提升整个公众,对于网络谣言它的免疫力。就是当公众的科学素养有足够的提升的时候,当这个网络谣言,它去散播这个土壤,被清除的时候,这个网络谣言,可能大家听到以后,我自身就会去辨别和判断它,是不是下一波再去成为一个网络谣言传谣者或不利用者。

  第二块,作为食品企业来说,我们首先打铁还需自身硬。我食品企业特别是我们这种大的食品企业,我很好地去履行我自己的企业社会责任,把我的食品,从我的生产到我的原物料,到我的整个的销售各个环节,我们都做到足够的让消费者放心和安心,然后做到足够的透明。这个透明源自于,我这个食品企业,我对于我的管理系统,对于我的方方面面,我有足够的自信,我能够去让更多的消费者和我们的利益相关人,能够对食品整个企业和行业有充分的了解。有了了解他才会放心。这一块,也是总食品企业的立场上能够去帮助肃清网络谣言这样的一个前提。

  第三块,我们也是非常希望,从政府和媒体,整个全社会,大家要有一个合力。因为网络谣言它能够产生,能够传播,能够对整个食品行业造成这么重大的一个伤害,它不是一个个别人的行为,目前暂时来看,它是一个社会的痼疾。这一块光是靠食品企业,是没办法独木难撑的。所以也是希望呼吁,尤其是我们的自媒体平台,我们的微信微博的自媒体平台,很好地要去履行他自己这个媒体的,这样的一个自律,他自己媒体的自我的净化的这样的一个管理责任。也希望说,我们的政府,在整个的对网络谣言的打击和治理,包括相关的一些法律法规这方面的一些推动上,我们现在已经看到有非常非常好的这样的迹象了,因为近段时间以来,不管是我们的网信办也好,还是在我们的食安办,包括我们的公安部也好,针对网络谣言已经在陆续地祭出了一些重拳,而且也是非常严厉地给予了一些惩处。未来我们相信,假以时日,我们会非常乐观地看待整个社会在网络谣言,尤其是食品安全的网络谣言上面,我们会还所有的消费者一个晴朗的天空。

  记者:现在不是有一个很热的词,叫互联网+。对互联网企业要加一些实体。但是对于一些实体企业,要加互联网。有这样一个趋势。咱们有没有做一些互联网+,或者+互联网的这么一个行动?

  陈应让:这个互联网+是说?

  李宜霖:互联网后时代。我先抛砖引玉。我的领会,我们这个食品企业,本身是一个B2C企业,他是跟最广泛的消费者做接触的。包括我们刚才提到的,我们能够获得中国足迹排行榜,能够让消费者数十年如一日地,去拥趸你这样的一个品牌和产品。那就是说,他有这样的群众基础。互联网时代,最大的一个特点就是说我的产品也好,企业也好,跟我的终端的消费者之间会有越来越少的隔阂,甚至大家会亲密地去接触。康师傅在这一块,不管是从我们的品牌的宣传上,还是说我们未来整个产品的销售的渠道上,我们现在都在做很大程度的转折和革新。像刚才我们所长也有谈到,我们未来,我们的品牌的这个宣传,我们会,就像你说的,更互联网+时代,我们会更有一些创新的亮点和想法,去跟我们的80后、90后的年轻人无缝衔接。

  在这个通路上面,实际上我们公司现在也在做整个通路的创新,我们甚至已经有了一个通路的创新中心。这也是在我们的上海的总部,可能以后的电商,包括我们会知道的,我们甚至于就要,我的企业去跟消费者做直接的互联网的接触和销售行为,这些未来都是不设限的,我们公司都会去尝试。