文化名人访

2015年艺术品拍卖市场回顾
一年出现6件过亿拍品,2015年的内地艺术品拍卖市场似乎很热闹。然而,不少业内人士发出“中国拍卖业遭遇最冷一年”的感叹。12月29日,... 详细>>
本期嘉宾

   赵旭 北京保利拍卖执行董事

访谈时间:2015年12月29日10时

策划:成琪 主持人:卫鑫

访谈精粹
赵旭谈2015拍卖市场:买家离场导致两极分化加剧
一年出现6件过亿拍品,2015年的内地艺术品拍卖市场似乎很热闹。然而,不少业内人士发出“中国拍卖业遭遇最冷一年”的感叹。12月29日,北京保利拍卖执行董事赵旭做客《文化名人访》,
赵旭谈2015拍卖市场热点:不看题材看作品
一年出现6件过亿拍品,2015年的内地艺术品拍卖市场似乎很热闹。然而,不少业内人士发出“中国拍卖业遭遇最冷一年”的感叹。12月29日,北京保利拍卖执行董事赵旭做客《文化名人访》,
赵旭:电商与金融是艺术品拍卖的两个翅膀
得益于互联网时代的发展,网络艺术品交易市场近1、2年来风生水起,线上线下同步拍也进入到大众的视野。12月6日,保利秋拍“国风——中国近现代书画夜场”中,互联网买家发力传统拍...
赵旭谈2015年拍卖市场:萧条中不乏亮点
一年出现6件过亿拍品,2015年的内地艺术品拍卖市场似乎很热闹。然而,不少业内人士发出“中国拍卖业遭遇最冷一年”的感叹。12月29日,北京保利拍卖执行董事赵旭做客《文化
文字实录

  主持人:各位好,欢迎走进今天的《文化名人访》,我是主持人卫馨,回顾2015年的拍卖市场,我们可以发现一年出现了6件过亿的产品,但同时很多的业内人士却表示,2015年是拍卖市场遭遇最冷的一年,那么对于2015年拍卖市场的行情,有什么样的回顾呢?今天在节目当中,我们就请到了北京保利赵旭,来跟我们一同回顾一下,同时也展望一下,2016年的市场前景,首先欢迎赵总的到来,赵总您好。

  赵旭:您好。

  主持人:那其实今天我们将围绕2015年艺术品市场做一个回顾,那我手上也有几个关键词,那在这个关键词当中,第一个关键词就是两极分化,那首先我们先来看一个短片。

  那在短片当中,我们其实可以看到,在2015年当中,一共出现了6件的过亿产品,但很多的一般作品都无人问津。其实整个市场出现了不论是拍品,还是拍场,都出现了两极分化,您怎么来看这样的一个情况呢?

  赵旭:两极分化,我认为这词好像跟我想的市场也有不同。就我们今年的拍卖,在经济下行的情况下呢,很多买家都离场,因为购买艺术品是,一般是拿宽松的钱,富裕的钱,一些闲钱去购买艺术品的。今年地产也不好,能源也不好,刚才主持人所讲的,现在两极分化,有这个特点,可能其他公司有这个特点,市场也普遍是这样子的,就是好的作品,好的独一无二的艺术品,有比如说古迹,它是一级文物,我们要从几万块,最后成交在几千万。这次我们的古画也是创造了全球古画的最高记录,油画也是创造了中国油画的最高记录等。两极分化呢,有这个特点,这个特点是,有很多藏家离开嘛,离开呢,有些小的艺术品,价位比较低的艺术品,可能就会更不受人家关注了。而重要的艺术品呢,吸引的人呢,就会多一些,也会创造天价,因为艺术品呢,是非标准的商品,所以每件艺术品都不一样。

  那像国宝这样的艺术品,国宝很多,现在说到国宝贸易也很多,但是真正是国宝的艺术品并不多,只要出来,价格公道,肯定会有重要级的买家来参加。所以市场呢,也是非标准的,因为客人的心态,客人的需求和拍卖当时的这个心情,当时的一种愿望,愿景,和对这些作品的,他的喜欢程度等等,都是非标准的。

  主持人:那我们可是也发现很多这个藏家的需求爱好,今年的红色经典可以说是以几次非常抢眼的成交额度,吸引了非常多大众的目光,那您如何去看待这么一个红色经典的,在今年成为一个主题呢?

  赵旭:今年,如果说讲起中国艺术品来说呢,那不是个红色经典的时代,只是有一件作品或者说两件作品,拍到一个很好的价钱。就是今年的买家对于稀有的作品兴趣很大,今年呢,很多在2010年,2011年伸手的买家呢,去掉了一大批,但是今年进来了一批,就是原来的买家,他没有受到经济的影响,而这两三年他也在观望,而也没有相应的作品,而今年他就喜欢这件作品,有三个买家就喜欢这件作品,那就会去产生一个天价。

  而这个天价呢,又会正好是一个红色经典的作品。你像比如说保利拍的这几尊佛像,也拍过,它也不是红色经典,它正代表宗教,其实它是最罕见的一个佛像,这么一个系列,才会出现过亿的这种价格,主要还是在作品本身。

  主持人:那就是说个人的一个,对于某个题材的一个热爱和这个艺术本身自己的价值,吸引了很多的收藏家的热爱。

  赵旭:对对。

  主持人:那除了红色经典之外,您认为今年还有哪些题材是比较热点的?

  赵旭:今年这些表现好的板块呢,都是很重要的艺术品,像今年古籍善本,保利推出了两集,表现的非常好。古籍善本的成交翻10倍,是很多的,原来是很少的,现在底价翻10倍,在古籍善本部分可能要占到30%,原来可能就几件,现在我们有一个3000件一个信札,这么一个标地,每件东西是从100块起价,最后3000件拍掉了,全部成交四五千八百万,那就是平均每件在一万五,一万八,从100块。

  当然里面也有几百万的,从100块到几百万的,像古籍善本里面也有,从几万块到几千万的,有几件,几万块到几百万的很多,可能有几十件,几万块到几十万的,或者一两百万的就几百件了。这个市场呢,精品,沉淀的精品有历史的这种精品,还是吸引这种不冲动的,有实力的,细心作演的,真正喜爱中国艺术的这些卖家,新买家也是,他也会找,就是独一无二的,还能看懂的,能够有专家给他讲懂的这些东西。

  像我们香港保利,今年拍了一个金陵图,是冯宁画的是南京的宋代的这个景象。那从南京就出现了七八个企业家,像苏宁环球啊,德基集团啊,鸿宝集团等等很多。都关注这个,这件金陵图。

  像我们在今年在北京成交了一件文征明的书法,他是在一年前,在另外一家公司也成交过,当时成交是在4千多万,很多买家呢,都喜欢这件东西,最后到我们这边呢,成交到了8千多万,7100万落槌,就是8千多万,有佣金的嘛,这个也是让很多买家和艺术名界也是影响很大,因为一年它就翻一倍。

  买家又全不一样,所以艺术品呢,确实是非标准的,确实你说它市场,我觉得保利是走出一个独立行情。就保利而言呢,今年大家都看到是全面成功,对于市场来说呢,艺术品市场是永远存在的,因为艺术品的买家是非常,就是习惯的,其实买艺术品是商业的,如果一个买家,买一件艺术品,他没有感觉的话,他可能再买两三天就不来了,等他买到十件艺术品,他就有感觉了,他觉得怎么回事,怎么那个他比我强啊,或者说,我的东西比他那奇特,他就开始喜欢上了。

  现在购买艺术品的买家,已经到了中国一线企业家,中国的排名前十的企业家,我觉得有一半在买艺术品,我说的是民营企业,一半,就有那么几个还没影响到。

  主持人:那其实我觉得您刚刚提到这么多,都是关于保利拍卖它一个核心,就是服务至上,比如说买方跟卖方的关系,他其实就像织毛衣一样,他前期织毛衣,他需要一个非常复杂,和长时间的一个积累,那可能最后一锤子买卖拍下来,但之前是经过了一个非常,长时间的客户的信任的基础,才能够促成这桩生意的一个成功。

  赵旭:对对。

  主持人:那其实我们刚刚提到了很多的关键词,那再下来的一个关键词是同步拍。

  我们也不知道互联网行业在近几年行业是风生水起,包括网络拍的这样一个行业,也是慢慢的,越来越进入大众的视野,那您如何来看待当前的这个网拍,对于整体拍卖市场的一个影响?

  赵旭:互联网,互联网呢,现在进入千家万户,我对互联网的兴趣,兴趣很大,我对互联网的兴趣很大,我用在互联网的时间上,甚至比,一段时间比在保利工作的时间还大。

  主持人:包括您在2012年也创办了艺典这样一个平台。

  赵旭:我认为非标准的商品,其中一部分是艺术品,绝大部分是艺术品,很难在互联网上成交。他跟马云创办的阿里、腾讯等等都是不一样的。这种交易平台完全不一样的,但非标准的商品的成交,是目前互联网电商最大的挑战,没有人做成功过,没有人把艺术品真正拿到互联网上成交。

  如果去成交了,大额成交上了,那对于人类,对于电商就完美了。所以我有这个理想,才做这么一个艺典中国网。其实网拍这个,互联网是个趋势,就拍卖与刚才你所提到的同步拍呢,只是互联网的一种,同步拍我想会渗透到每一个拍卖公司。你只有有互联网了,像这次我们保利的成交,买家有的坐在现场,他就用用户端按手机,再在艺典中国网去投,投,也投了将近3个亿。他在现场,当然有很多传统的买家,他不会看互联网的,尤其搞这种传统拍卖啊等等等等,他才不习惯在,他就现场去拍了,或者电话,躲在后面电话委托,他不用网。

  但是有很大一片人,像我们的同事,全国都是移动端每天盯着手机看的。那有现在50岁以下的买家,他都已经习惯支付了,支付系统,通过网上出价,所以这次呢,跟艺典合作的,保利跟艺典合作的这个同步拍,确实呢,也影响挺大的,也有很多买家通过这个,同步拍来竞拍,而也确实一点呢,也通过这个找到了其他公司的生意。

  现在上海的明轩啊,就是从一月份已经拍卖了,就是同步拍的这个,因为客人在网上出价他的习惯,同步拍呢,其实呢,这个产品好做,但是客人最难,那艺典有这个保利这一片的客人,那在市场上,在其他行业里面,行业内的拍卖公司他是认可的,所以互联网就慢慢会进去,但是同步拍只是一部分,艺术品我想在拍卖行业都要发展的是互联网,还有金融,这如果一个拍卖企业不参与互联网,不参与金融,他就会与这个时代会越来越远。

  主持人:您之前也提到过,说艺术品的拍卖在互联网跟金融是一对翅膀,那您怎么看这对翅膀的关系?

  赵旭:对,我所讲过,就是拍卖艺术品交易的两个翅膀,就是电商与金融。现在的拍卖都是传统的,就像我们这个艺典推出一个产品,会按照我们的想法会推出来,就是所有的拍卖公司的这个拍卖这个移动端的这个微信,通过艺典可以直接转成朋友圈,转成朋友圈,每一个拍场全部在支付,那你如果你对,比如说一个公司叫泓盛拍卖的邮票非常感兴趣。你直接通过这个朋友圈就下单了,直接支付,同步拍,或者提前委托,就全部从网开始了,那这个时代呢,就要变。

  如果一个拍卖公司,没有互联网的支持,就会缺掉很多很多客户,那这个互联网,像我们做的这个产品,像艺典这个产品,你可以同步拍,你也可以委托,我还加上一个P2P的一个产品,就是你买一件东西的时候,同时会有中抽,会,你买一十万的艺术品,可能有6万的钱是你从我们这个平台借到的,你只需要付4万,3万就够了,其他的拍卖呢,你可以支付利息,慢慢每个月支付,或者说一年以后支付,这个金融就要加上。

  其实金融对于非标准的艺术品是最重要的,因为今年经济还是往下走,当然已经到了谷底,现在在平行。很多这个板块,很多这个经济的一些行业都在缺乏流动资金,那他们怎么回来购买艺术品?

  当然,刚才我所讲到的,保利能做到,那就是由于一百亿,保利做到最好了,就是一百亿,但你让这些买家付款卖家呢?如果你不逼迫他,让他能够半年以后付款,那就需要艺术品金融,需要借他钱,很多买家呢,在保利买了10年,现在需要流动资金,那如果我们去借他,他把东西放到我们这边,放一年,他拿回去,付一定的利息,还有,有钻石啊,有翡翠啊,艺术品呢,有很多种,其实艺术品呢,是几万亿,几十万亿的艺术品,几百万艺的艺术品,那金融这块银行不做,信托不做,那这非标准的商品没有人做。

  那保利呢,其实通过这十年,包括保利文化我们的商界公司呢,对于我们的金融支持呢,像在2011年的时候呢,超过20亿,今年呢,就更大了,今年我们成立了金融公司,那这个金融的,这个金融公司对于艺术品的流动资金的环节是非常重要的,一个拍卖公司如果有电商,有金融,确实是两个至宝,在未来十年,艺术品电商,艺术品金融,会比传统的艺术品拍卖,可能要做的更广阔。

  主持人:好,您刚刚也提到了对于未来这个艺术品拍卖市场的一些期待,那最后想请您简单预测一下明年市场的一些热点和您的一些展望。

  赵旭:我想还是作品的质量是非常重要的,热点总是要在最高品位,最重要的艺术品上爆发这个热点,爆发天价,爆发关注。我是一生非常热爱艺术品,跟着我走的几万个买家,藏家,也是非常热爱艺术品。每一个藏家,每一个买家,都希望,都要求他的艺术品能够收藏,能够越来越提高,那你说热点呢,总是在最高端,明年保利来说,就是要找到更难找的,更稀有的艺术品。因为买家在我手上,所以我有信心呢,在明年呢,做得更好一点。

  主持人:好的,感谢赵总做客我们的节目,感谢收看本期的《文化名人访》,察看更多消息请关注屏幕下方我们的官网和公众号二维码,再见!

  赵旭:好,再见。