主持人:各位观众大家好，欢迎收看中国经济网《文化名人访》栏目，2014两会特别节目，代表委员谈文化，我是主持人郭枞枞，今天我们请到了五全国人大代表、读者出版传媒股份有限公司总经理彭长城先生，在节目中，彭长城代表将和我们谈一谈他在今年两会上关于推荐网络立法的议案，以及如何振兴丝绸经济之路经济带建设。首先我们想问您一下，您给我们介绍一下您的议案和建议？

　　彭长城:我的一个建议是管理治理网络低俗，加紧制定相关法律法规的建议。 [03-10 10:47]

　　主持人:除此之外呢？

　　彭长城:还有第二个在丝绸之路加强旅游合作，制定相关政策的一个建议。第三个就是在丝绸之路上打造读者全球人文论坛的建议。

　　主持人:我们注意到您第一个提到了关于网络色情的一个治理，为什么会提这么一个议案呢？

　　彭长城:我觉得跟去年加强青少年心理学教育那个提议也是一脉相连的，去年我提了这方面一个建议，总体来讲国家对这方面的关注也比较多了，包括有关相关部门就加强对青少年心理方面的教育，这个立法包括一些规定一些细则方面也正在进一步推进。

　　主持人:目前已经有措施出台了吗？

　　彭长城:今年提这个议案很重要的一点，就是目前互联网低俗，互联网本身所反映出严重的问题影响青少年健康成长，我觉得这是很严重的一个问题，所以提这个议案最主要的是想让国家社会各个层面重视起来，色情低俗、网络低俗，这种本身要引起大家更多的一种关注，通过这关注真正要关注我们国家对青少年他形成一个健康的价值观，形成很好的成长的一个方式，不能因为看了低俗、色情的一些内容，最后自己不思进取。

　　主持人:影响身心健康发展。

　　彭长城:影响身心发展，最终影响他自身的成长，最终成为一个废人，因为从我们一些调查的情况来看，现在中国青少年犯罪也有几个特点。它叫三个70%，就是说所有的犯罪比率中间，青少年犯罪占了70%，第二个青少年犯罪中间16岁以下的青少年犯罪又占了70%。还有70%的青少年犯罪是因为看了色情网站的内容，最终走上犯罪的道路，所以本身治理网站的色情低俗我觉得本身对于我们国家保护青少年健康成长非常重要，所以提这个提议，我觉得主要是从这方面考虑的。

　　主持人:其实不光是青少年，对我们成人来说，有的时候我打开一些网站的时候也会发现有很多色情的广告会贴在上面，我们是一种被迫在看这些东西，那么这方面您觉得应该怎么去治理呢？

　　彭长城:我觉得有几个问题，它第一个反映了我们互联网的企业，它本身包括有些大企业他本身的社会责任感不强，唯利是图，可能为了推高点击率，他有意识的建立一些色情的内容，或者设立一些色情的栏目板块，这个跟他们有关系。第二个本身我们的治理方面还是很薄弱，治理本身也不力，可能也存在一个多头治理的问题，龙头不治水，各管一摊，有的时候形不成一种合力。第三相关法律他应该完备，我们国家现有的这些法律他对色情低俗他是也有一些规定，在我们国家的法律中间有这样治理的一些内容，但是总体来看刑罚比较轻，惩处力度不够。

　　虽然我们国家在去年也做了很多工作，你比如讲，我调查的时候了解的一个情况，现在这种地方上面非法色情网站非常多，我们国家去年的治理，不同的管理部门，有的去年一年他就光删帖删去了150万条，他可能治理的那种企业，包括非法的和正规的一些企业，惩处有的达到了1万多家，你说起治理力度感觉也挺大，你包括我知道公安部去年三个月期间就基本上删去了将近72万条色情低俗方面的一些内容，同时，最后实实在在的关停了150多家网站。

　　这个东西治理力度也大，但是现在出现了一些什么特点，这些网站本身有的把服务器整个全都放在国外了，放在国外有的时候你还没办法，规避了这些东西，所以现在我觉得要加大这个治理力度，要怎么想办法让色情网站，他逃到哪里用哪个国的服务器，我们让他无处藏身，无处可逃，通过法律制定相关的办法。

　　主持人:那么作为互联网的领导者也不能光为了去图利，而没有这种社会责任，对于他们而言，应该怎么去做呢？

　　彭长城:企业来讲真的要多一份社会责任，因为你要知道，你最终传播的这些色情低俗的这些信息它整个影响了整个社会的这种稳定，它影响了人们正当的一个生理需求，他比如打着传播正常的健康的生理知识，实际上他放着很低俗的内容，这种低俗内容影响很大，特别对青少年影响非常大。

　　所以在这方面来讲，国家应该加重对这种行为的处罚，非法的那肯定你要取缔，你非法是前提，非法了它就是不应该存在的。对现在已经存在的这些网站，我觉得要加强监管，你真的出现了这些问题，你自己我觉得要加强监管，有相应的法律法规来给他约束。对管理部门来讲你制定的法规一定要完善，你对色情低俗必须要有明确的定义，有些东西你看着，确实他是网站登了，我就要治理，我甚至罚的你倾家荡产，你网站办不下去，这样才是很好的办法，因为实际上对青少年本身的心理健康，各个国家对这个非常重视，他们制定了一些法律法规也非常细的。

　　比如讲美国，他有《儿童互联网保护法案》，他很具体，针对儿童，我就不能允许你企业有色情的东西。你比如说俄罗斯制定的法案，《保护青少年免其有害信息的干扰法》，他制定法案的时候都非常细致。你像法国他有《未成年人保护法》，你像日本这个法律叫《与儿童性侵犯有关行为的处罚及相关儿童保护法》。

　　主持人:我们没有这方面的要求吗？

　　彭长城:我们有要求。现在相关的法规基本上有个标准来衡量什么样的情况是违规的，触犯了刑法，就要处罚，只是我们国家在有些具体的细则方面不是很细。

　　主持人:界限还不够清晰。

　　彭长城:可能很重要的一点，要求国家加大对非法网站的打击力度，对正规的网站他本身你出现了色情，出现了低俗的内容，对青少年的心理生理健康造成很大危害的，也要加强监管力度，国家的监管部门要形成合力，最终让互联网的犯罪他无处可逃，同时从国家层次上，他有个量刑，有个执法的标准，有个标准，你下一步做很多事情就有法可依，就可以参照，最终加强打击力度。

　　主持人:我发现彭代表一直非常关注青少年的问题，您去年来我们节目的时候说出版了一本书，不知道这本书上市了没有？

　　彭长城:我很荣幸。

　　主持人:您已经带来了。

　　彭长城:我已经带来了，今年我想应该把这个书拿出来，这个书现在整个是有一个精装版，还有一个简装版。

　　主持人:介绍一下里面的相关内容。

　　彭长城:因为我从80年初到《读者》，到《读者》现在已经整整也有32年了，我自己对《读者》本身的理解，我觉得它是一本很人性、很人文的一本杂志，读杂志是能够获得不少东西的。

　　这本杂志还是有几个特点，第一个特点，对自己文化修养的一种提升，这个提升就是通过你丰富自身的知识，本身的积累的多了，通过这种积累，你自己在某种概念上，你可能视野开阔了，你看问题角度是多元了，而且你处理问题的方式也有自己的一定之规了，所以《读者》它最终几万篇的文章最后反映出了实际上对人的一种关心、关爱、关护，我可以把它归纳为人文关怀，我又把它分为四个方面。

　　第一个方面就是文化的关怀，就是看了很多政治经济文化历史文学，甚至军事，甚至管理，看各个方面的世界方方面面的一些知识，你自己实际上眼睛开阔了，就觉得你内心丰富了，这一点是非常好。

　　第二点，讲的情感的关怀。因为作为每个人来讲，可能我们都有七情六欲，你把它分解一下，就有这两个方面，一个是动物性，动物性你比如讲母爱，动物是有母爱的，这是很自然的。但是同样的对社会性的，我们社会化的一个人，我社会上还要跟同事，还要跟社会上其他的人，包括你比如讲，你是个主持人，你自己现在还要跟我打交道，我们之间还有沟通，本身也是人沟通过程中间自己怎么处理情感方面的提升，情感的关怀。

　　第三个叫成长的关怀。因为一个人他自己这一生中走过来，可能要碰到很多问题，他可能要处理很多事情。但是最核心的实际上要建立一个正确的价值观，你建立很好的价值观了，你这样一生走过来有可能自己处理很多问题就有个底线，就有个把握的尺寸。

　　主持人:才能积极乐观向上。

　　彭长城:你这一生当中才可能积极向上。一个是建立价值观，还有就是成长方法，其实前面我们把它文化的关怀，情感的关怀，社会的关怀主要是对一个人的个体，成长为一个社会的人，成长为一个高素质的人，我觉得在这方面来讲它是搭建一个架构，所以我们为什么读者刚才提到了，选择《读者》是选择一种优秀的文化，一个人如何成为社会上有用的人，一个有道德的人，一个有价值的人。

　　主持人:都是体现在这本书里。

　　彭长城:还有另外一个关怀就是社会的关怀，改革开放以来不断地完善他的社会制度，不断完善他的治理方式，更多的关注民生问题，更多的关注公平，更多的关注老百姓他本身的自身的发展问题，所以这样的话他需要一种制度的保障，所以作为一个媒体应该是有责任的，你这个责任就是你关注社会进步的的过程中，对社会中间出现的一些问题，第一个，你给大家提供了一个很好的案例，让大家去解读他，第二个，对社会上改革中间出现的问题，要有自己的判断，要发出自己的声音。

　　主持人:其实我们都是《读者》忠实的读者，我们都是从上学的时候就一路看着《读者》长大的，大家都觉得《读者》当中的小文章虽然是非常简短的小文章！但是能够发现真善美，我们也把工作领导人的生活中的一面展现出来告诉读者，想问一下彭代表，接下来我们这个读者还将有什么样的规划呢，还要往哪个方面去走？

　　彭长城:从它的发展来讲，现在纸媒也到了一个挑战的关头了，现在很多的期刊发行量下滑，甚至一些媒体，甚至一些纸媒关闭了他的纸版，印刷版，说起来，这是一个方面。《读者》现在要做的事情肯定还是首先我做好我的内容，因为刚才说了，内容是最核心的，内容是最能够打动人的，内容它实际上提供了精神的慰藉，也提供了力量，不管怎么说我们要把这个做好，这个也是我们必定要坚守的。读者这么多年给大家感觉来讲，是一本很有人情味，很理性，能够了解很多知识的一本读物吧，所以这个我们必须要做好，不管社会怎么发展变化，我觉得把这本杂志做好这是必然要做的事情。

　　另外就是我们所说的从数字出版转型，跟互联网接轨这几年一直在做，你比如安卓的客户端，包括苹果的手机商店，反映我们做的微信客户端都在做，从现在的目前情况来看，数字阅读的读者占到了现有读者的十分之一，所以从目前的发展来讲，他今后这部分的发展是很快的，基本上我们考虑它的发展也是成倍增加的，你像2014年我们想象它读者的数量应该比2013年要翻一番。

　　主持人:这个目标还是挺大的，翻一番。您还提出了一个关于加强丝绸之路经济带旅游合作的建议，那么您提这个建议的初衷是什么？

　　彭长城:这个丝绸之路经济带建设实际上是习主席在访问中亚的时候提出来的建议，当然这个建议从目前来看，它基本上已经上升到国家的层次了。可能大家对这个事情也比较关注，因为毕竟从我们国家总体来看，本身更好的做好跟西亚、中亚国家的关系，我觉得是非常重要的，和我们国家本身的安全、经济发展，文化交流是非常重要的。

　　昨天我看了咱们外交部长一个答记者问，谈的非常好，首先丝绸之路它是个交友之路，是文化之路，是交通之路，正是因为有这种交流、交通、文化的沟通，所以大家最后达到了人民之间的一种相通。我觉得习近平总书记提出的五通中间，这个通就非常重要了，所以如何能够提供人性相通，我们需要在这里打造一个平台。而且甘肃省在这个方面做了很多事情，甘肃省提前也在如何在华夏文明传承人创新区的建设中间，当时提出了打造一路三区13板块的概念。

　　一路就是什么，就是丝绸之路，文化之路。三区是什么呀，首先就是祖文化的发展区，实际上最早秦朝的先人、周朝的先人都是从甘肃的东部走过去，最后包括周朝建立了自己的周朝？秦朝最后打下了天下，这都是从这边走出去的，它是史文化的古城。你比如讲文化圈，就是以兰州为主的，黄河穿城而过，包括大家看到有很多的，你像《读者》杂志它是在兰州，还有咱们说的一些大戏都是在这里出来的。

　　第三个就像西面的，咱们说河西走廊很重要的敦煌这一带，这是世界文化的宝贵，像莫高窟。其中有大遗址保护，文化保护，包括文化品牌的开发，13板块有很多内容，当然这内容中间就是如何把品牌开发好，我觉得敦煌是个历史留给中国的，我不能说是留给甘肃的，留给中国的一个璀璨的文学宝库，艺术宝库，资源宝库，那个基本上他已经把世界很多优秀文化，就是整个三大文明最终汇集到敦煌了。

　　读者改革开放多少年了，在中国人心目当中的文化品牌，两个文化当中如何找到一个结合点，我希望我们读者杂志也做一件事情，这件事情就做个读者人文论坛， 这个人文论坛的概念是什么？就是要想办法以中国人的视野，中国人的眼光来最终看事情，我们评价这个世界上他的发展是怎么一回事，因为现在整个从大的国际环境来看，特别舆论环境是西强东弱，西方认为他的价值观，认为他的文化观至高无上的，经常说起来外国人，特别有些国家老是居高临下，就说是怎么怎么，你们在这个方面不合格，你们在那个方面违规了，实际上文化在某些方面有沟通的，文化在某些方面有共性，但是文化在某个方面它有它不同的视野，不同的眼光。

　　所以我觉得我们中国文化它源远流长，它文化本身已经形成了很深厚的一种人文嵇变，我们应该拿我们的眼光来看问题，实际上西方人他很早的东方文化他也是有个很高度的一个评价，你像法国思想启蒙的大师伏尔泰，他对东方文化非常着迷，他自己说，东方是一切学术的摇篮，西方的一切就是由此而来，当然他这是一家之言，他本身对东方文化的迷恋，但是在一个侧面说起来东方文化有自己深厚底蕴的。所以我们现在需要在经济发展的过程中间，我们国家基本上现在GDP已经是世界第二了，大家也在用一种眼光看中国，中国今天怎么发展的？可能外界说东说西，我们请更多的人来参加论坛，说这个问题，而且本身就是发出我们自己的一种声音，我觉得这个非常重要。

　　主持人:我们除了要开展这样的论坛之外，像关于丝绸之路的相关话题，我们会不会特别在读者当中开辟一个板块来进行介绍呢？

　　彭长城:实际上我们一直介绍的很早，我记得很清楚，我当年82年到读者杂志，83年的时候当时就介绍了我们甘肃人民出版的一本书叫《丝绸之路的魔鬼》就是翻译的一本书，就是把外国人的丝绸之路探险，包括他把我们国家的一些财宝说了。83年，因为我是学历史的，当时登了丝绸之路的这篇文章。所以我们这么多年来除了《读者》杂志自己刊登，一直登相关的材料，当然这个东西从不同的侧面来登，比如讲我们介绍对丝绸之路研究的一些大家学者，包括一些画家他如何去临摹，他是为了这块宝地做了很多事情。

　　而且我们这一次读者出版传媒股份有限公司，我们下面等于有7个出版社，还有一个音响出版社，都出了大量的关于丝绸之路方面的一些书籍。有历史性、 有文化性的书籍，有美术方面的书籍和历史、地理沿革的一些书籍，包括改革开放这么多年来路上如何发生变化的书籍。我们这一次人文论坛想做一件事情，当然这个事情谈出去了之后就要准备了，就是《读者》作家排行榜的一个发布。

　　因为《读者》现在刚才我谈到，它实际上能够融进世界的优秀文化，它本身你看到目前为止和诺贝尔文学奖的获得奖有100多位，《读者》登了他们的很多作品，而且国外很多人没有获得诺贝尔文学奖，我们也登了他很多作品，我们本身把国内很多作品他的好作品刊登上来。也有近代的，咱们说起来朱自清，鲁迅，老舍，到现在这个时代的一些很多人物都会看到。

　　这样的话基本上从2003年开始，我们跟百名中国的一线作家们，这个一线主要是这几年写东西，不是不写了，而且在我们杂志上发表了三篇文章的作家我们给他签约了，到现在为止我们签了近百名作家。这些作家不但有老作家，而且现在包括80后，90后作家都有，所以这样基本上作家队伍也非常多，我们自身本身来讲，我们也是从东方人的观点来讲，我们在看待世界文学，来看待这些作品，我觉得这样对中国文化走出去，应该有它的作品，但是读者肯定它不是就这一家来做这个事情，我们是发起者，跟更多的机构跟有名的一些人，真正的评论人做。

　　主持人:我们也期待读者能给我们带来越来越多的作品，也希望您这次的议案能够在两会当中引起积极的响应，非常感谢您今天作客我们的节目，谢谢。

　　彭长城:谢谢各位观众。