原标题：小柯 写中国观众爱看的音乐剧（图）

　　小柯

　　本名柯肇雷，1971年生于北京，集词、曲、制作、演唱、表演于一体的著名音乐人，多次获得金曲奖、最佳音乐电视奖等奖项。音乐代表作《因为爱情》《北京欢迎你》《等你爱我》《稳稳的幸福》等。

　　印 象

　　好音乐不会被埋没

　　不久前，小柯来到天津和平文化宫，与观众分享、畅谈即将来津上演的《万万不能》《等你爱我》《因为爱情II》《我变了，我没变》四部音乐剧。小柯说：“音乐剧的创作离不开我写歌这个老本行。至于表演，也是一个图开心的事情，我们现在的团队在一起很多年了，大家磨合得很到位，相信观众走进剧场就能看见。”

　　小柯是北京人，出生在一个音乐之家，父母都是搞音乐的，“所以从小家里的‘艺术细菌’密度就很够”。在首都师范大学音乐系毕业后，1995年，小柯成为职业音乐人。他也做过歌手，在当时推崇原创音乐的“红星音乐生产社”发行了第一张专辑《念来去》。

　　半年后，他觉得当歌手不好玩儿，于是专心回去写歌。“当然呢，因为我会唱歌，有时候还唱，所以大家就老认为我还是歌手，其实我给自己写的歌都没有特别火，但是，也有很多给别人写的歌，经常被认为是我唱的，也挺对不起人家的，哈哈。”

　　谈到为什么不做歌手而转做幕后，小柯打趣说：“因为我太胖了。如果让我以减肥为长期的生活原则，我不愿意。写歌是我这么多年来一直坚持的，因为写歌没有人关心你的形象，我在写歌的人里还算相貌出众的，对吧？”

　　2007年，小柯开始创作音乐剧，2012年，又在北京开设了小柯剧场，专门演出音乐剧，一路走来，转眼已过去十年时光。外界环境在变，但是在他心中好音乐的标准从未改变：“你要洞察人们内心的思想，通过创作引起他的共鸣，而不是简单的技术上的‘蛮好’，我特别害怕人们用技术来表达‘蛮好’，比如音色、手法、节奏，这些都不重要,关键是你传递的情绪是不是能打动人。”他从不担心好作品会被埋没，因为首先应该判断这个作品是不是真的好，“假如我是老板，当我发现一个能让我赚钱的人才，我为什么拒绝？机会没有大家想得那么枯竭。”他坚信好的艺术品一定有商业价值，“艺术与商业这二者不是对立的，商业是水，艺术是船，商业会载着艺术这艘船驶向远方。”

　　近期小柯来天津做了两次音乐剧演出，每次来都给他留下深刻印象，“天津和北京离得这么近，很多文化都是相通的。像老北京我们总说是一种‘爷文化’，天津所谓的‘哏’，其实也是一种‘爷文化’，这是一种高傲的、不屈服的、骨子里乐观淡然的处世态度。也正是这种文化底蕴上的认同，让天津观众在看我们的剧的时候，能有很好的体验。”

　　与《将爱》结缘二十年

　　庆幸写下当时的人生

　　记者：最早熟悉小柯老师是您那首经典的《归去来》，是在1995年，对吧？

　　小柯：对，《归去来》是1995年香港TVB拍的古天乐、李若彤版《神雕侠侣》的内地主题曲，词曲都是我写的，是由胡兵和希莉娜依演唱的。这也是我第一首被大众熟知的作品吧。

　　记者：您可以说是音乐界的“爆款能手”，像青春偶像剧《将爱情进行到底》里的音乐都是出自您手，当时那一批歌曲的确十分惊艳。

　　小柯：真是回忆杀了，哈哈。当时创作这部剧音乐时我27岁，导演张一白岁数也不大，包括演员李亚鹏、徐静蕾、廖凡、王学兵，我们都是大学刚毕业闯事业，开始团结在一起做事。当时我在写的时候没有考虑过太多，就是写了我们当时的人生。像《遥望》的励志篇、纯情篇，《等你爱我》《谁》《我还能做什么》，包括所有氛围音乐和插曲，都是表达那个时代年轻人真实的内心所想。没想到的是，这部剧播出之后会那么火，片子和音乐都火了，还出版了原声带。这之后我们那帮人隔几年都还会聚一次。

　　记者：是不是有一种“将爱”情结？大家聚会时会唱哪首歌？

　　小柯：其实这些歌都要唱，但是每次聚会，最后一首歌固定都是《二十年后再相会》，反而不是《将爱》里的。再过二十年，我们来相会。大家都以为二十年会很久，没想到忽悠一下，就过去十几年了，所以2012年张一白重新翻拍了电影版的《将爱情进行到底》。

　　记者：电影版《将爱》可以说是对过去的一种怀念，当您再看到这部电影时感受如何？

　　小柯：这个电影做后期的时候我都在，那时还没有合成的样片，我看到一个情节点，就是李亚鹏送徐静蕾回家，要翻一道铁栅栏，十几年前的电视剧里，他们两个人回学校，大门已经锁上了，需要翻铁栅栏，李亚鹏一下子就翻了过去，但徐静蕾翻不过去，李亚鹏托了徐静蕾一把。在电影里，同样是铁栅栏，徐静蕾身手敏捷，李亚鹏却翻不过去了。这个细节触动了我，于是就有了《因为爱情》里的第一句歌词：“给你一张过去的CD，看看那时我们的爱情。”

　　影视音乐重在情怀

　　要和导演一起完成一个故事

　　记者：能作出这么多优秀影视音乐，您有什么经验能跟我们分享吗？

　　小柯：那几年做的影视音乐确实比较多。我认为创作影视音乐，音乐人首先要和导演有一样的审美情怀，起码要完成一个共同的故事。现在好多导演和影视音乐的创作者，他们心里想的不是同一个故事，这让我感觉特别奇怪。影视作品毕竟是一个表达艺术的途径，创作这种东西是你心里有话要讲，你要表达的是一种真挚的感情，不能说瞎话。

　　为什么很多人愿意说瞎话呢？因为能赚钱。这也是我这两年看到的一个怪现象。我曾经问一个导演，你为什么要拍这个电影？回答说，因为这个电影改编自畅销网络小说，我不知道这个小说好不好，只是很多人都在看。至于这个小说是不是你这个导演要阐述的一种思想，你的人生观和价值观，你对未来的看法，你对过去的看法，这些他们都不考虑，只是因为这个小说值钱。以这样的心态拍电影，是拍不好的。其实不只是电影电视，任何行业都是一样，音乐也是。

　　记者：您最近几年创作的影视音乐跟以前比少了很多，是什么原因呢？

　　小柯：对，2013年之后影视音乐写得就比较少了。一方面是最近几年工作重心转移；另一方面就是最近几年面对的影视项目有大量都是赌博式的，我不太愿意把时间放在这上面。只是在2015年给《滚蛋吧！肿瘤君》写了片尾曲《对不起》，并是我自己来唱的，也是因为这部电影比较打动我。

　　记者：音乐这个行业不如以前火爆，您认为原因是什么？

　　小柯：其实社会对音乐的需求一直都是很大的，机会也很多。但是，不要认为唯一的理想就是，唱歌当歌星。太浮躁、太急功近利了不好，这个行业里更需要一种人才的支撑，所以音乐教育很重要，教师是一个很重要的职业。我不支持刚从艺术高校毕业的学生去做老师。我当时就是毕业后留校教了三年书，但后来教不下去了，因为每当学生们看着我的时候，我往往都不敢回答他们的问题，我生怕自己回答错了，生怕我说错一句话影响他们的一生。年轻人都要踏踏实实地去积累。

　　记者：就是您刚才说的，工作重心转移是吧？

　　小柯：对，最近这五六年写歌还是我很重要的一个工作，遇到合适的作品还是会去写，也会自己来唱，但我更多的精力都用来做音乐剧了。我不像高晓松那么喜欢跨界，什么都要玩儿一下。我就愿意搞一些和音乐沾边儿的事，做音乐剧是我小时候就有的梦想。简单说，音乐剧是一个能更好表达自己的方式，也是最符合我的能力的。

　　记者：出于什么样的契机让您转型做音乐剧？

　　小柯：我从1995年开始从事专业的音乐作曲，10年之后，也就是在2005年的时候，已经有了一批大家比较熟悉的音乐了。突然有一天，在一个朋友聚会上，一个我并不认识的人指着我说，小柯你要不做音乐剧你就浪费了。说得我挺诧异的，当时的顾虑是，音乐剧在中国没有群众基础、没有市场。他说我太功利，我说他太理想，然后我们俩就开始辩论。但是“掐”完之后，我的确走心了，也是从那个时候开始筹划自己第一个音乐剧的。

　　用中文写中国音乐剧

　　让中国观众喜欢

　　记者：做音乐剧对您来说难度大吗？

　　小柯：要说一点儿难度都没有，肯定是不可能的。从2007年开始，北京奥运会之前开始做第一个音乐剧，当时组织团队排练演戏，各方面都不是很成熟，对剧场演出这个行业的理解更不成熟。那时候演戏就像一个流浪的孩子一样，打一枪换一个地方，演了一圈才发现，这买卖是赔钱的。后来我找朋友做了一套完整的财务分析，发现最大的成本是不同剧场演出间隔浪费的时间。第一反应是，做音乐剧首先要有自己的剧场。

　　记者：所以就有了小柯剧场是吗？

　　小柯：对，我们的演出团队基本稳定下来之后，我就开始筹备建自己的剧场。2012年，我们终于有了一个固定的场所，专门用来演出我们的音乐剧，就是在北京798艺术区的小柯剧场。当然建剧场也有很多曲折的故事，当时为了节省成本，设计基本都是我们自己做的，可以说是一砖一瓦见证了剧场的成型。到了2012年12月，忽然说这个剧场能开业了，我才突然想起来，演什么啊？赶紧回家写剧本。那个阶段觉得很辛苦，从建剧场到写剧、再到演剧，经过了大概一年的仓促和慌乱，但也很享受。我们现在演出很稳定，也会很从容地安排外出巡演，就像今年，我们安排了四个天津的巡演剧目，希望大家能喜欢。

　　记者：做音乐剧和写歌有什么区别吗？

　　小柯：都能表达自己，但是歌曲的时间有限，一首歌只有三四分钟。当你想表达更多的时候，就得找更大的体裁，所以音乐剧就是一个很好的形式。而且我想表达的东西也很多，我做音乐剧就跟咱们天津的煎饼馃子一样，一上就是一整套。像我们的爱情三部曲《稳稳地幸福》《等你爱我》《因为爱情》，还有《因为爱情II》；还有一套，是现代平民题材的“你说我容易吗”系列，即《百万约定》《千万留神》和《万万不能》。今年9月到11月，要在天津上演的就是这两个套装里的精选剧目。

　　记者：您觉得自己的音乐剧有什么突出的特点吗？

　　小柯：写中国观众爱看的音乐剧，一直是我的目标。音乐剧不是咱中国的原创，不像百老汇在美国，那么有群众基础。我这么多年的目标就是用中文写中国故事，让中国的观众喜欢。我觉得，想把戏做好就要具备两个方面，一是纯熟的技巧，二是像孩子一样的内心。所以我音乐剧里的音乐都是自己的，有很多之前我写的、大家比较熟悉的旋律，也有很多全新的作品，我得把它们都串起来，这样才能控制整个戏的表达。我希望观众能觉得好听、好看，能得到观众的认可。戏中想要表达的态度，也都是站在老百姓生活的角度去阐述的，我自己也会去演戏里的一些角色，能在剧场听到观众的笑声和掌声是一件很开心的事。

　　记者：这些戏之间有什么内容上的联系吗？

　　小柯：当然有了，要不怎么能说是一套呢。我们做的音乐剧还是比较接地气儿的，每一部戏的人物，也都有内在的联系和瓜葛。比如说，我们有一个人物，前后出现在三部戏里面，他的形象、设定都是有承前启后关系的，起到了一个穿针引线的作用，就是所在的故事不同，有点儿像电视连续剧。当然这几部戏都是独立成章、故事完整，单独去看也都没有问题，不会说弄个半截儿的故事出来。如果你串起来看的话，还是能发现人物个体和他们之间的一些发展和改变的，这是我觉得比较有意思的地方，就有点儿类似一加一大于二的效果吧。

　　小柯口述

　　十年前我写《北京欢迎你》

　　距2008年的北京奥运会已经过去了十年。记得十年前，北京奥运会倒计时第100天的时候，百位明星齐唱的歌曲《北京欢迎你》唱遍全国。这首歌是我作的曲，对我来说，其实这是一件特别简单的事，我就是作为一个普通的北京人，希望用自己的能力，为北京奥运会这个家门口的盛会尽一份力。当时参与演唱的一百位歌手、演员，其实也都是和我一样的心情，当然如果再组织一次这样规模的总动员，我想可能得等到咱申办世界杯了。

　　现在回想起来，当时制作这首歌，还是有些压力。最难的地方是，当时奥组委有一个要求，就是说，要写出一首歌，能让所有中国人都爱听、爱唱，要把全民的奥运精神全都烘托出来。众口难调嘛，写一首歌让全国人民爱听、爱唱，这一点非常难，当时不敢说能做到，即使是现在，我还是不敢说做到了。有这么多人能喜欢这首歌，记住这首歌，我就已经很高兴了。而且，如果要说当时这首歌的成功，林夕老师真的功不可没，他的词确实是写得好，有高度，有意趣。

　　我们请了一百位明星，一起演唱这首歌，这是国家的盛会，大家都热情澎湃，我现在还能回忆起来几乎每个人来的时候的故事──王力宏被我“骗录”了第一个完整的导唱；成龙录音之前老担心自己唱不好；戴玉强老师录音是最紧张的，唱得满头大汗，等等，太多了。但总体来说，录制这首歌我们的压力还是很大的，时间紧任务重，整个过程都十分仓促。当时，包括我在内一共三个制作人，我负责录音棚里的工作，另外两个人，一个负责棚外的工作，一个负责联络。所以在当时就是，一个歌手来了，到了之后下飞机，直接就给拉进棚里，录完之后又拉到场地上去拍摄MV，拍完之后那个状态就是──给轰走了……原因很简单，因为预算没有那么多钱，哈哈。