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主持人：各位网友大家好！这里是中经在线访谈，欢迎大家收看！ [02-01 11:36] 主持人：今天我们请到的是安徽华菱汽车集团董事长兼总经理刘汉如先生。大家都知道，在2008年下半年我们遇到了突如其来的一场金融危机，大家都这么说，但是在2009年汽车市场却又迎来一个大好的市场，去年大家更多的人看到的是乘用车，商用车方面，大家情况不是太熟悉，希望刘总先给我们介绍一下去年咱们商用车的总体发展情况。 [02-01 11:45] 刘汉如：谢谢程老师给我们提出这个问题！我想，借这个机会，我介绍一下国内这场金融危机之后商用车的发展情况。实际上这次突如其来的金融危机，对中国经济的冲击，包括我们汽车行业的影响都是巨大的。特别是进入四季度，整个下滑的势头，当时就比喻为自由落体，应该处于停滞阶段。 [02-01 11:46] 主持人：好象商用车的冲击比乘用车冲击还要大。 [02-01 11:47] 刘汉如：对，因为这个突如其来的冲击，主要因为外贸的影响比较大。外贸的影响大，那么就影响了运输行业的发展，从而就影响了商用车行业的发展。在这个突如其来的金融危机发展之时，应该说我们从国家的层面，从中央领导各个部委认真地分析了国内外的形势，采取了积极应对的策略，应该说去年取得了很好的效果。因为大家更为关注的是轿车、乘用车这类，大家了解的信息比较多一些。实际上中国经济，去年应该说从全球经济当中，都是一个最大的亮点，保持了经济平稳快速健康的发展，成为世界经济的一个重要的引擎。同时，也是金融危机恢复最快的国家和地区。那么去年上半年一季度的时候，特别是一二月份，中国商用车行业还是非常艰难的。 [02-01 11:48] 主持人：还是恢复得比乘用车慢。 [02-01 11:48] 刘汉如：对，应该说受打击最早的是商用车，恢复慢的也是商用车，所以应该说商用车企业的话，可能面临的压力也是比较大的。但是，针对中国汽车工业的发展，从国家发改委、工信部、包括商务部相关部委非常重视。因为汽车工业和房地产工业都是国民经济重要的支柱产业，所以国家出台了一系列的产业政策。 [02-01 11:48] 主持人：大家关心了解的还是乘用车，比如说1.6的排量消费税之类的，但是对于商用车，有什么可行的政策吗？ [02-01 11:49] 刘汉如：实际上去年的话，在金融危机之时，国家的政策主要是对乘用车，实际上商用车上面就没有出台更具体的特别支持政策。所以，商用车的恢复增长，是完全得益于国家宏观形势，经济发展。 [02-01 11:49] 主持人：跟着大势走。 [02-01 11:49] 刘汉如：对，间接受益的，就是在具体政策上面，没有更多享受到。比如像乘用车，在这个附加费政策、另外还有进入农村市场一些支持的政策，包括还有小排量的一些鼓励支持的政策，包括金融方面的政策，应该说它是最大的受益者。所以，乘用车也是去年最大的亮点。 [02-01 11:50] 主持人：去年乘用车突破一千万辆。 [02-01 11:50] 刘汉如：对，成为世界第一大汽车产业生产大国。但是，商用车这块，由于这个国家是使了积极的财政和货币政策，加大基础设施的投入，投入四万亿去救经济、救民生。所以，在这个国家宏观大的政策调整之下。 [02-01 11:50] 主持人：应该说这四万亿投资，最大的收益应该是商用车，比乘用车更直接。 [02-01 11:50] 刘汉如：对，所以因为前年国家就采取了四万亿的政策，这个政策有一个滞后性，所以真正受益是在去年的下半年。所以，前低后高，我们也感到，从3月份一直到年底，都有一个持续、稳定、快速的增长。这样使中国商用车趋势，稳定下来了。 [02-01 11:51] 主持人：是从3月份到12月份，是不是像过去一样，没有什么低潮、没有什么波折、持续上升？ [02-01 11:52] 刘汉如：对，这点不同以往年份，非常难得。以往3—6月份，商用车是旺销的季节，然后7—9月份是一个淡季。但是，去年7—9月份也是比较高的增速，所以最终的结果，去年商用车行业，轻卡因为受到惠农政策的影响，超乎寻常地高增长，所以商用车中的轻卡表现最好。中重型卡车，恢复得比较好，步入正常轨道，应该说在金融危机的条件下还是很不错，但是落后于中国汽车大盘的增长，这可能有一个滞后效应。那么，预计在2010年，很可能我们商用车还会有一个比较稳定的快速的增长。 [02-01 11:52] 主持人：很多投资还没到位。 [02-01 11:53] 刘汉如：对，好多工程还得继续推进。 [02-01 11:53] 主持人：从现在来看，你说要把中重型卡车和2008年比较，有些什么特点？ [02-01 11:54] 刘汉如：2008年来说，因为这个上半年应该有一个高速的增长，非常快速的增长，四季度就下来了，2008，当时市场有一个预期，再加上其他因素的影响，所以08年的时候是大起大落。上半年是大起，下半年是大落。那么我们预计，2010年，中重卡这个商用车的发展形势，应该说是1、2月份是平稳增长，3—6月份，我们预计会有一个比较高的增幅。那么到下半年，会有一个回调，应该说步入比较稳定的增长期，这是因为什么呢？因为我们四万亿的拉动，很多重要的基础设施、重点工程，它还有一个延续，这是一方面的情况。另一方面，就是因为对这个2010年的整体经济状况，大家看法认为这个经济还不是很稳固，后续的一些财政政策、包括金融货币政策，很可能会做一些调整。那么下半年的趋势，国家可能会采取一些调控措施，比如在房地产方面、比如在重点项目制定方面，因为国家鼓励要向比较优的产业结构，包括产品结构的调整，包括行业的发展，都会受到一些影响。当然，我认为这个对我们行业的发展，健康、可持续是有好处的。 [02-01 11:54] 主持人：你说的是2010年的情况。 [02-01 11:54] 刘汉如：对，所以整体来讲我们预计今年，商用车的增长应该是15%—20%，整体增长速度要高于去年。 [02-01 11:54] 主持人：今年也会出现一个持续增长，还是会出现有波峰和波谷呢？ [02-01 11:55] 刘汉如：我们预计今年不会出现高低明显的太大差别，但是也会有一些回调。 [02-01 11:55] 主持人：咱们华菱作为这个应该说在商用车当中，还是一个后来居上，现在已经取得了很多的成绩。从这一次金融危机对咱们这样新兴的企业影响和他们老企业的影响，有什么相同和不同？ [02-01 11:55] 刘汉如：从大的宏观形势来说，都是一样的，但是在某种方面来说，对我们可能冲击打击的影响更大。因为市场一不好，因为华菱是个新兴的企业，只有五六年的时间，而中国我们同期的老大哥，中重型卡车，像一汽、重汽，都有五六十年的历史，所以我们还是处于弱势的地位，在市场比较少的情况下，我们生产经营的压力会更大。所以在困难的时期，我们积极地采取了一些措施。 [02-01 11:56] 主持人：去年的实际经营情况，在行业里是个什么样的地位？ [02-01 11:56] 刘汉如：就是去年经过我们一年的努力，我们的效益情况，应该说在行业内发展是超前的，这个就体现在我们的品质、体现在产品的技术含量方面。所以，我们去年华菱公司利润在两亿以上，在税收方面，也将近有两亿的税收，应该说这在金融危机之下，是非常难得的，增长速度在全国同行业按照单台效益指标，我们是最高。 [02-01 11:57] 主持人：和你们自己比较呢？ [02-01 11:57] 刘汉如：和我们自己比较，我们去年和前年比，应该说我们获得了45%的增长。利税增长幅度超过百分之百，我们的销量和销售收入，产值的增长，我们超过40%以上，45%。而我们行业的平均水平，不到10%。 [02-01 11:58] 主持人：那你这大大地超越了行业平均水平。 [02-01 11:58] 刘汉如：所以，应该说，去年金融危机对我们企业来说，变危机为机遇，真正抓住了这次机遇。 [02-01 11:59] 主持人：变危为机。 [02-01 11:59] 刘汉如：对，所以我们收入增长也比较快，去年职工的收入也增长30%以上，所以我们产量、销量在行业内增长是最快的企业之一。 [02-01 11:59] 主持人：现在中重商用车这个领域，排位大概是什么情况，给我们介绍一下。 [02-01 12:00] 刘汉如：中重卡车整个还是一汽、二汽、重汽三家为主导。 [02-01 12:00] 主持人：所谓第一兵团。 [02-01 12:00] 刘汉如：后面的话，应该说今年欧曼做得还是不错的，福田，后面就是陕汽、等于原来三个重卡，还有一个北方奔驰也上来了。后面，就是红岩，红岩后面是我们，我们排在前八位，红岩比我们销量略高一些。 [02-01 12:00] 主持人：从销量讲咱们是前八位，但是从经济效益来讲，咱们算第一吗？ [02-01 12:01] 刘汉如：没有系统地比，反正总的利润状况，我们认为应该在比前八位还要靠前。 [02-01 12:01] 主持人：那说明我们的经营质量比较好。 [02-01 12:01] 刘汉如：对。 [02-01 12:01] 主持人：刚才你也说今年会遇到这么一个情况，那在这种情况下，你觉得今年下半年的不可预见因素多不多？ [02-01 12:01] 刘汉如：应该说，总体趋势大家能看得到，中国经济整体向好，但是在全年来说，因为中国的趋势，与国家的政策影响还是比较大的。不会有大的波动，但是下半年一定会有一些调整，这都是行业内大家可以预见到的。 [02-01 12:02] 主持人：这些调整比如说四万亿的投资，肯定不会有大的变化，但是大家猜的是贷款的发放，另外是房市，这些东西和我们中重型卡车有多大关系呢？ [02-01 12:02] 刘汉如：应该说房地产行业对我们商用车企业影响最大，为什么呢？房地产大的起伏，实际上国家目前的政策，应该说关注度是最高。房地产如果有大起大落，那么它会对钢铁工业影响比较大，对整个物流运输行业，包括我们基础设施一些建设，固定资产的投资，都会带来很大的影响。所以，这一块来说，今年下半年是一个不确定的因素。还有一个，最近国家房地产也在调控，防止有过高的增长，房市泡沫和股市泡沫。 [02-01 12:02] 刘汉如：再一点还有一个因素，就是比较好的因素，预计今年下半年，随着时间的推移，就是我们国家的外贸形势在好转，这也会推动我们物流运输行业的发展，这也是比较有利的因素。 [02-01 12:02] 主持人：还是间接的影响。咱们直接出口怎么样？ [02-01 12:03] 刘汉如：直接出口，应该说我们出口在去年虽然遇到了很大的打击，我们去年出口只有1500台重卡，下降的速度30%—40%，还不是太多。今年来说，我们想今年的出口可能还会延续，可能还会比去年更高一些，有一个逐步增长。那么到明年、后年，我们中国的商用车，会有一个快速的对海外出口的增长形势。 [02-01 12:03] 主持人：咱们刚才说了下半年有一种不确定因素比较多，那么我们企业应该怎么来面对，做哪些预防性的工作呢？ [02-01 12:03] 刘汉如：所以，好比去年，我们认真地分析了行业的发展，包括国家政策的一些导向。那么针对我们今年国家的形势，包括行业我们可以预见到的一些发展方向。作为华菱公司，我们也进行了认真的研究。一个，我们今年目标计划，我们是要实现三万台的重卡产销量，应该说，有个50%、60%以上的高增长。 [02-01 12:04] 主持人：那就是说比去年的40%还要高。 [02-01 12:04] 刘汉如：对，要达到60%以上，才能实现我们的目标。为了实现这个目标我们做了哪些工作呢？一方面来说，我们拓宽了我们产品的系列，一方面就是我们侧重于专用车，因为我们的优势是在专用车，因为星马专用车，这全国是非常闻名，是我们一个集团公司的子公司，华菱也是集团公司的子公司，兄弟企业。那么在这种情况下，我们专用车今年将有8000—10000台，就是我自己的内需拉动，那么这块是别的企业不具备的优势。我们今年想工程这块还有很好的发展。再一个就是自卸车，因为四万亿拉动，好多基础工程、基础设施，那么工程自卸车，今年包括还有矿产资源的开采，这个市场我们会牢牢抓住。 [02-01 12:04] 主持人：这些都是今年的增量吧？ [02-01 12:04] 刘汉如：对，我们还要在去年的基础上，我们传统的优势还会有一个比较好的增长。第三块，就是我们还有就是物流车这一块，原来做得不是很好，这块我们可能会有百分之百的增长，这块的增长幅度会更高。这个是我们的主攻方向，一个靠什么呢？要靠产品。我们最近4月份，上海车展推出的车型，应该说参照了国际最先进的技术和水平，这款车性价比在国内应该说是最优的，相当于我们和一汽的J6应该说技术平台比较相近的，同时和国际上基本接轨的。所以这款车作为我们今年高档车型物流车中的主打车型。 [02-01 12:04] 刘汉如：第二块，我们以往的卡车，全部是重型卡车，我们今年在物流车方面，我们准备往下走一些，这样的话，产品线丰富了。我们有一个华菱之星的品种，这样我们往下走，所以我们这样的高增长，60%以上的高增长，应该说还是有基础的，不是我们虚构的，就是我们前面做了很多扎实的前期工作。通过去年的这个事件，我们（新开马）的车子，在市场的反响都非常好，无论是安全性、舒适型、环保，在国内的商用车都是出类拔萃的。我以往给程老师也报告过，我再给你讲一个小故事，几天前，上海松江出了一个重大的交通事故，华菱重卡搅拌车夜间行驶，因为道路问题，被火车撞了，撞到50米开外，但是司机只受了轻伤，所以这块来说，也是我们新兴的企业完全靠质量、靠口碑传播做起来的。 [02-01 12:05] 主持人：质量最主要是安全，首先要不出事。 [02-01 12:05] 刘汉如：没有安全什么都没有了，所以我们安全方面的事例是非常多的。 [02-01 12:06] 主持人：这是咱们的一个卖点。刚才咱们谈了国内的情况，现在给我们的网友介绍一下全球这个商用车在金融危机以后恢复的情况怎么样？ [02-01 12:06] 刘汉如：借这次机会，我也给程老师和网友介绍一下国际上的商用车的情况。我认为这次金融危机，作为我个人看，应该说是世界送给中国人最好的礼物。应该说这场金融危机，坏事变好事，从整个国家经济看，中国的大国地位越来越强，经济实力越来越强，国际影响力越来越强。真正的是化“危”为“机”，所以温家宝总理讲“信心比黄金更重要”。我们现目前来看商用车的情况，更是这个情况。 [02-01 12:06] 刘汉如：因为我们商用车，虽然在世界上是一个市场比较大的一个商用车大国，但是我们不是强国，真正的强国还是在欧美，特别是欧洲，像奔驰、沃尔沃、雷诺、依维柯，作为欧洲那么大的地盘，有那么多高手如云的世界级的商用车，都是高手。同时美国也有几家重型卡车企业，那么这次金融危机为什么对中国是一个机遇？一方面他们的下降幅度都在40、50%以上，所以对他们来说是一个沉重的打击，他们要恢复比我们难得多。 [02-01 12:07] 主持人：而且整体经济也不好。 [02-01 12:07] 刘汉如：对，所以在这种情况下，风景这边独好，中国的商用车恢复比较快、比较健康。在这种情况下，不光资本上中国占优势，在技术层面，迫使欧美的一些零部件企业和中国的企业合作，真正实现了市场换技术。过去他们不给技术，那么这种情况下，可以进行一些合作，可以进行一些平等沟通。所以，第二个方面，对我们有优势和好处。第三方面，我们认为就是，进一步地打压了欧美商用车的士气，因为商用车的市场，他们让出来的，再一个本国的市场萎缩了，必然的结果，把技术逐步转移给中国，不转移他活不下去。第二个层面，把世界的市场，必须拱手相让给中国。 [02-01 12:07] 刘汉如：第三个，很可能他会把控制权和资本转给中国，因为随着我们自己的实力强大，比如像吉利、北汽，中国一大批优秀企业开始收购国外的整车企业、零部件企业，包括研发中心，我认为这是大势所趋。所以关于这方面的判断，我早在去年上海国际车展当中，也做出过这方面的描述。但是我们的判断是，现在加快了进程和步伐。那么，未来的几年，当然中国商用车发展虽然快，但是技术进步也面临欧四、欧五、欧六、环保节油、节能这方面的挑战和考验。所以，这方面如果做好，那么应该说中国的商用车是世界的，世界一定是中国的。 [02-01 12:10] 主持人：那就是说我们现在的机会比他们都要多，现在关键是我们自己怎么做。你觉得我们现在从总体来讲，我们商用车是不是做好了准备？ [02-01 12:10] 刘汉如：应该说原来是计划经济，我们这个中国几大商用车企业，适应着市场的速度比较慢，开发新产品的进度比较慢，包括人才的成长也不是很快，包括人的素质提高也不是很快。那么，经过这二三十年，特别近几年的发展，中国的商用车企业和世界的差距逐步缩小。因为只有推动竞争，使我们各个企业的生存才会提高，不光国内的生存能力，也提高了世界商用车企业当中的竞争力和生存力，出现了一些优秀的企业、优秀的品牌，也曾经出现了一批优秀的人才，包括营销人才、技术开发人才，包括优秀的管理人才，应该说这几年的市场机制，造就了中国商用车企业的发展、成长和进步。 [02-01 12:10] 主持人：和乘用车相比，我们商用车在自主开发、自主研发这方面确实是一直保持着优势。下一步来说，我们这个商用车主要还是占领我们国内市场，还是要走出去？从我们战略选择上来说。 [02-01 12:11] 刘汉如：从这一点来说，现在我的看法，全球经济一体化，包括世界经济一体化。现在已经非常现实了，现在你中有我，我中有你，迫使你不得不全球化，不得不走向国际市场。你不走出来，国外公司就进来了，所以现在就是不以我们意志为转移的，所以必须把自己定位成一个国际型的公司。你10年、30年，未来有没有你的生存空间，你能不能发展。只有这个战略定好了，我们后面的战术跟上去，才能使我们的企业能够长寿。所以，国际化是不容置疑的，一定要走出去。 [02-01 12:11] 主持人：是不是可以这样理解，在国内没有竞争力的企业，在国际上肯定没有竞争力。如果现在在国际上没有竞争力，在国内也没有竞争力，能不能这样理解？ [02-01 12:13] 刘汉如：可以这么说。我认为中国现在的市场，虽然国际化了，中国的市场给我们中国的企业练就了一身功夫，先在国内练，把竞争力提高，然后再走向国际，必然变成了国际竞争力。如果在中国就被淘汰了，永远都出不去。 [02-01 12:14] 主持人：现在国际巨头商用车这块进入中国市场的不是太多。 [02-01 12:14] 刘汉如：对，全世界无论是汽车行业，乘用车也好、商用车也好、汽车零部件也好，不是他想不想跟中国企业打交道，他必须要和中国企业打交道，他如果不和中国企业合作，在世界舞台上，他很可能就会消失。所以，乘用车大家都来了，世界大的汽车零部件全来了，商用车是我们原来的优势，因为有的劳动的优势、技术的优势、本国市场的优势，所以大的国外公司在中国支撑不了。有这方面的情况，现在国外的公司也纷纷走进中国，我们不想让人家来，人家也来了。 [02-01 12:14] 刘汉如：比如说日野到广汽进行合作，比如东风公司和日本的日产公司合作，实际上自主这个板块已经分化了。还有，进行合资的，当然每个企业都有自己的情况，你不能说合资了就不好，也不能讲一定独立坚持就一定会做得更好。这个要因地而异，也要因时而异，我觉得应该怎么有利于自己的发展、有利于国际竞争力你就去做。 [02-01 12:14] 主持人：现在商用车和乘用车的不同点在于，乘用车跨国公司进来的时候，是我们基本上没有基础，所以是以人家为主，用人家的品牌和技术，甚至管理，都在用人家的，我们出的仅仅是市场。商用车不一样的，就是说我们已经有了相当强的基础，他进来的时候，我们是一个平等的伙伴关系。所以，现在我们商用车的发展是比较健康的，而且我们在这方面，已经站稳了脚跟，他想进入我们的市场，他必须跟我们采取平等的态度。所以，这点对我们来说是非常好的，应该说商用车是我们中国人的骄傲。乘用车当然我们也做得不好，但是毕竟是人家的品牌为主，在这点上，我们当然希望乘用车能向我们商用车学习。 [02-01 12:15] 主持人：今天非常感谢刘总给我们做了非常精彩的介绍，我们今天的节目就到这里，谢谢大家！ [02-01 12:16] 刘汉如：谢谢！ [02-01 12:16] |