专题:东风汽车公司:关怀每一个人 关爱每一部车

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主持人(程远):各位网友大家好!欢迎收看“中经在线访谈”央企质量品牌责任系列访谈。本期节目由国家质检总局新闻办、国资委宣传局和中国经济网三部门联合举办。大家知道自1997年以来国务院在全国范围内开展了质量月活动,质量月已经成为一项家喻户晓的品牌活动。今天我们有幸邀请到东风汽车公司党委副书记范仲,就这一话题跟广大网友进行交流。范书记,你好。 [09-20 11:22]

范仲:各位网友大家好! [09-20 11:24]

主持人:欢迎范书记光临经济网跟各位网友在线交流。由于好多网友可能不是很清楚,请范书记简要介绍一下东风公司的发展情况,对今年的经营目标和截止目前的经营状况进行一下介绍。 [09-20 11:25]

范仲:东风汽车公司是国有的特大型企业,建厂于1969年,发展到今年已经走过了41年的历程。东风汽车公司从建厂以来,我们始终保持了一个宗旨,就是坚持自我,自主创新。我们是中国第一个依靠自己的力量建起来的大型汽车企业。 [09-20 11:25]

主持人:全国聚宝。 [09-20 11:27]

范仲:全国各个兄弟企业在人力、物力等各方面提供资源支持二期的建设,所以当时称作行业聚宝。经过几十年东风人的艰苦努力,我们已经发展成具有相当竞争实力的,在国内各项指标领先的大型汽车企业。去年我们进入了世界500强,在中国500强中我们排在第13位。在中国制造业我们排在第二位,在汽车企业中排第一。去年销售收入达到2600多亿元,销售汽车达到190万辆,去年利润超过170亿元。 [09-20 11:27]

主持人:在几家大型企业里,东风去年的效益是最好的。 [09-20 11:28]

范仲:我们确实取得了非常好的效益。今年1-8月份,我们的业绩更加突出。今年与去年同期相比汽车销量增幅达到46%,在行业中的位置继续提升,经济效益也非常好。 [09-20 11:28]

主持人:今年的经营目标是什么?目前的执行情况和经营目标有什么样的距离? [09-20 11:28]

范仲:因为我们东风公司执行的还是相对比较稳健的经营策略,今年定的计划是222万辆,销售收入是2900亿。从1-8月份完成的情况来看,会远远超过这个目标。 [09-20 11:29]

主持人:会提前完成。 [09-20 11:29]

范仲:肯定要提前完成。 [09-20 11:29]

主持人:东风未来目标框架是什么样的? [09-20 11:31]

范仲:一个是在规模上,我们还要保持高速增长,继续借着中国经济发展、中国汽车工业高速发展的大好形势,把东风公司高速增长的势头保持下去。我们把赢利能力作为最重要的追求目标,规模并不是我们第一位的目标。就是强和大的关系。简单的说,“大”就是规模,“强”就是竞争力、赢利能力。 [09-20 11:32]

范仲:要把企业做强做大,靠什么?要把赢利能力作为第一目标,要靠品牌。品牌为大家认知最重要的用户关心的就是质量。这些年我们一直把质量放在第一位,作为公司经营发展战略的第一位来考虑。 [09-20 11:32]

主持人:东风公司在质量管理方面取得哪些成果?你们是怎样抓质量管理的? [09-20 11:32]

范仲:作为质量管理,特别是制造业的质量管理,再具体一点就是汽车业的质量管理,在思想和方法上比较成熟,并且在全球有同一化的趋势。世界任何一个汽车企业都几乎使用同样的理念和方法来管理质量,但是,尽管理念和方法一样,得出的结果相差却很大。我们这些年在掌握先进的思想、方法、理念的前提下,重要的是如何落到真正的实处,最细的环节应该怎么做?思想大家都明白,怎么把它做成却不容易。 [09-20 11:32]

主持人:东风这几年的特点,一个是埋头苦干,比较低调,不像其他企业那么张扬。东风公司这几年取得的成效比较显著,特别是在经营效益方面,不追求规模在咱们国家是很难做到的。说实话,跟国家目前实行的政策有关系,不到一定规模享受不到这个待遇。规模体现一个企业的地位。东风在这方面,特别是在“进三”和“退三”的问题上,应当说是相当有压力的,但东风能够坚持自己的理念,这是很不容易的。你们在抓质量的问题上,再给我们简要介绍一下,现在质量体现在哪儿方面? [09-20 11:33]

范仲:从理论上讲,全球企业都在贯标,质量思想是比较先进的,但是不是所有的企业都真正的懂得这个东西?我看也未必。 [09-20 11:33]

主持人:似懂而非懂。 [09-20 11:34]

范仲:似懂非懂的很多。我们在这么多年的质量管理过程中,在学习国外先进经验和贯彻标准过程中,也加深了我们的理解。比如我们在推行质量管理的过程中,我们总结了T理念。一个是零理念。就是说我们在研究现在国外管理经验的时候经常有这么一个说法就是TQC、TPM等等。中文就是全员、全过程、全企业、全价值链。T就是英文的Total,就是全的意思。 [09-20 11:34]

范仲:我们进一步理解质量问题并不是质量系统这些人的问题,也并不是领导者自己的问题,而是全部的全过程。不仅质量,成本、设备、生产等等都有一个T,就是说我们做好一个企业的工作,要依靠群众,要依靠大家,而发动群众是我们共产党革命胜利的根本。我们现在在搞企业管理过程中反倒忘记了群众的智慧和力量。我们在总结国外先进经验的时候发现这个T就是依靠群众。这是一个T理念。 [09-20 11:34]

范仲:另一个我们叫零理念。我们也发现在国外理念中经常提到这样的说法零库存、零等待、零消耗、零失误、零差错等等等等,都是零。这个零和我们原来的质量管理理念就差了很多。我们原来认为人犯错是难免的,心情不好、身体不好、设备出故障了等等问题,工人在操作过程中有几百个质量要素,都能做到达标,我们认为这太难了,不可能。所以我们原来的质量管理中是这个理念,有一个容错率,允许犯一定错误。 [09-20 11:35]

范仲:一台汽车几万个零件,每个零件有几个、十几个,甚至几十个质量要求,如果按照96%达到合格,每个零件都有点错误的话,这辆车就走不了。现在国外先进的理念认为人只要认真工作,加上合适科学的方法,可以达到零差错。是不是可以达到零?但是要有一个追求达到零的目标,就可以把差错降到最低。我们前些年的汽车跟别人的相比,质量差那么多,要VES评损,我们出差错的数量是人家的几十倍、几百倍,甚至更多。我们用了零理念。 [09-20 11:35]

主持人:这两个理念很好记。 [09-20 11:35]

范仲:T和零加在一起就是TO,就是前进。 [09-20 11:36]

主持人:现在大家都知道“十一五”末期一个很大的压力就是环保,现在大家都在提节能减排,这个问题上东风公司有什么举措? [09-20 11:36]

范仲:东风公司在十几年以前就开始做这个工作。所谓节能环保分两个概念,一个是传统能源如何减排节能。具体来说就是传统的内燃机、汽油机、柴油机在现在的基础上怎样再让它更加节油、排放更少。另一个方面的路线就是新能源。大家对新能源进行了很多研究和探索,现在形成共识的是电动车。电动车里面又分三种技术路线,也就是混合动力、纯电动、燃料电池。 [09-20 11:36]

主持人:东风现在主要走哪一条路线? [09-20 11:38]

范仲:在十年前国家“863”计划中,我们选用的就是混合动力技术。在三种技术中,混合动力比较成熟。如果有一些技术问题得到解决,我们认为纯电动更有生命力。所以我们的路线是继续将混合动力产业化,然后走向纯电动。 [09-20 11:38]

主持人:前不久国资委出面组织了16家央企联合搞了央企电动车产业联盟,外界的评价不一。作为东风,怎么看待这个产业联盟?东风在这个联盟中将起什么作用?你们怎么尽自己的职责? [09-20 11:39]

范仲:我认为这个产业联盟还是很必要的,现在我们的新能源电动车有点像过去的大跃进。不管是谁都得打这个旗号,甚至不打这个旗号就是不讲政治了,这个有点过。因为这种新技术是需要下大工夫的,需要大的资金投入,有很强的技术实力,持续不断地推进若干年才能取得技术的进步。 [09-20 11:39]

范仲:并不是哪一个企业有三五十个人,投三百万就可以在新能源上取得突破。这是不可能的。我们国家新能源的技术发展战略集中优势并立,在某几点上突破,这是必要的。怎么样集中优势并立呢?央企有着责无旁贷的责任和任务。国资委把大家组织在一起,就是为了达到这个目标。 [09-20 11:40]

主持人:你们三家企业有没有分工? [09-20 11:40]

范仲:现在新能源发展战略就是如何联合、分工、协作,发挥协同的效应,大家正在研究这种具体战略,肯定有合作,也有分工,不可能16家企业都去研究电池,这种联盟就没有意义了。 [09-20 11:40]

主持人:前一段时间大家传出《汽车产业调整和振兴规划》有所调整,这对东风有什么影响?东风怎样利用这个机会? [09-20 11:40]

范仲:这些年《振兴规划》有所调整,我们是不断地沿着符合国家产业政策的路线来发展自己。实践证明我们这条路线是正确的。正因为我们遵照整个发展规划、战略,严格地按照产业政策的要求做好我们自己的事情,我们才得到了突飞猛进的发展,在行业中的地位不断提升,并且更强了。 [09-20 11:41]

主持人:你们这几年的实践是符合产业振兴规划的调整思路的,你们已经走在了调整的前面。 [09-20 11:41]

范仲:也可以这么讲。 [09-20 11:41]

主持人:其实现在大家最关心的还是自主品牌问题。我们知道东风是国内第一家真正自主建设的企业。我们不是贬低一汽,一汽当年的建设是全盘引进,几乎是把苏联一个厂搬过来的,我们也进行了引进、消化、吸收。二汽的时候是全国聚宝,完全靠自力更生。东风在自主品牌问题上,大家的期望值很高。这几年东风品牌起步晚了一点,这个要展开说,在卡车方面,我们一直在坚持自主。乘用车这方面起步稍微晚了一点,在三大公司里面推出的产品比较晚。目前东风公司自主品牌的发展状况如何?下一步你们如何做到后来居上? [09-20 11:41]

范仲:程老师说的比较准确,我认为我们确实在自主品牌乘用车领域的起步稍晚了一些。我觉得有主观因素,也有客观原因。客观原因是东风公司在上个世纪末太困难了,连饭都吃不上,工资都不发了。即使这样,我们在自主品牌上也下了一定工夫,比如说爱丽舍就是我们和法方联合开发的。这个团队在十堰,我们研发中心也在十堰。爱丽舍这款车是神龙公司所有车型中卖得时间最久的,也体现了我们自主开发的实力。由于当时东风公司困难,又地处十堰山区,这些人员流失了一部分。 [09-20 11:42]

主持人:在全国来讲,你们也是做了贡献,这些人才也可以到别的企业。 [09-20 11:45]

范仲:奇瑞的团队有我们很多人。当时十堰大山里面留不住人。我们真是为全国做了贡献。 [09-20 11:45]

主持人:今天我有了新的收获,东风自主品牌虽然推出的晚,但对全中国的自主品牌做出了贡献。 [09-20 11:46]

范仲:后来我们迁到武汉,东风的经济形势变好,我们的人才流失的少了,而且也回来了很多人才。这几年我们在人才建设上下了很多工夫,包括有很多国外回来的。现在我们进入中组部千人计划的已经有4个,正在申报的有将近10个人。这几年,他们在我们的各项研发中都起到了非常重要的作用,比如东风猛士就是高机动越野车,2008年获得国家科技进步一等奖。这个一等奖是中国汽车工业有史以来唯一的一个获得国家科技进步一等奖的整车项目。我们感觉还是很不容易的。 [09-20 11:46]

主持人:很值得自豪。前不久徐留平跟我们讲了一个故事,他们在重庆准备招二十个人,来了四十个人应聘报名,就给他们递单子,在北京他们准备招二百个人,有四千个人报名。应该说北京是个人才洼地。如果东风能在北京建研究院,可能比你们在武汉的发展还要快,你们回去可以考虑。 [09-20 11:47]

范仲:程老师的建议非常好,我回去以后跟徐总汇报。 [09-20 11:47]

主持人:这样我们交流的机会也多了。最近在天津召开了汽车产业发展论坛,由于一位发改委官员提出汽车业产能出现过剩的现象,业界的反映比较强烈,特别是汽车业并不认同。东风怎么看目前产能的问题? [09-20 11:48]

范仲:这有一个投资的思想或者叫策略。在这方面,东风公司有过经验教训,最典型的就是神龙初期的建设。我们投资过大,形成产能滞后,长时间不能达产,也是神龙公司初期遇到困难的原因之一。从这以后,我们就采取一种我们称为精益投资的方式。那就是说严格的控制产能,然后滚动的发展。这样就避免了市场变化的风险和车型选择的风险。 [09-20 11:48]

范仲:从神龙建厂以后,东风公司这些年的投资项目很多,基本上精益投资,基本都是建成之后迅速达产,然后再进行下一轮的投资,再迅速的达产。这是精益投资的方式。这有思想的问题,也有技术的问题。目前技术也可以支持这种思想的实现。从目前的情况来看,我们的产能不仅没过剩,还不足。 [09-20 11:51]

范仲:我们经常加班。我们又得遵循《劳动法》,不能过多加班。现在我们在《劳动法》允许的基础上加班,超出《劳动法》要求的,我们宁可不加班,丢掉了一些市场机会。即使这样,我们也不冒盲目扩大产能的风险,也不让工人过于劳累的工作,为了那几台车,挣那点儿钱。我们有这种思想理念,下一步我们将沿着这条路线走下去。 [09-20 11:52]

范仲:所以我说东风公司在过去没有产能过剩,现在也没有,以后也不会有。至于全国的情况,我参加了天津的会议,陈司长讲的也很准确,他说在全国进行了调查,在2015年如果各家的发展规划都实现的话,将实现产能3100万辆,我感觉也可能过剩了,但是在东风不会。别的兄弟企业,我不了解情况。 [09-20 11:53]

主持人:总的来看,市场规模到2015年能不能消化这3100万辆是个问题,但各个企业的情况又不尽相同。现在笼统地讲产能过剩或者笼统地讲产能不足都是不准确的,应该是就具体问题具体分析,对有些企业来说,它的产能是不足的,还需要再扩大产能。有些企业的产品库存积压,就要适当控制。 [09-20 11:53]

主持人:今天范书记跟我们的交流非常精彩,非常感谢您。希望你们在总部搬到北京之前,也可以经常光临中国经济网作客。谢谢各位网友的参与。 [09-20 11:54]