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主持人：各位网友大家好！欢迎收看“中经在线访谈”质量品牌责任系列访谈。本节目是由中国经济网、国家质检总局新闻办、国资委宣传局联合主办。自1997年以来，国务院在全国范围内开展了质量月活动。历经11年，质量月已经成为一项家喻户晓的品牌活动。今天，我们有幸邀请到中天建设集团有限公司董事长楼永良先生，与网友们就产品质量和企业责任的话题进行交流。　[10-25 09:42]

主持人：楼永良，中天建设集团有限公司董事长，经济管理硕士学历，高级工程师。自1993年出任东阳建安公司（中天集团前身）总经理以来，艰苦创业、锐意改革，将原来处于亏损状态的老企业，发展成为实力雄厚、特色鲜明的全国500强大型企业集团，走出了一条健康持续发展的道路。其本人也获得了中国管理100人、全国优秀建筑企业家、全国建设系统劳动模范、中国十大公益楷模、浙江省道德模范等多项荣誉，并当选为浙江省人大代表、浙江省党代表、浙江省商会副会长，中国建筑业协会副会长、浙江省质量协会副会长。欢迎楼总。　[10-25 09:42]

楼永良：谢谢主持人，各位网友大家好。　[10-25 09:43]

主持人：在开始我们今天的访谈之前，我们先一起看一段中天建设集团的宣传片，让我们对中天建设有一个基本的了解。　[10-25 09:44]

直播员：（视频播放）　[10-25 09:44]

主持人：看完刚才这段宣传片，我们应该对中天建设有了基本了解。我想请楼总对中天建设集团做一个简要介绍。　[10-25 09:59]

楼永良：中天建设集团前身是一家老企业，中天建设集团是老企业通过改制设立的一家股份制企业。我们中天建设主要经营房屋的建造，是行业里获得房屋建造施工特级资质最早的企业之一。中天集团一直把质量作为企业发展的生命，不懈地追求质量。2004年获得全国质量管理奖。在这个行业里面是最早获得全国质量管理奖的企业。到目前为止，中天集团获得鲁班奖工程、国家银质奖30多项，省级优质工程600多项。行业内对中天的质量还是有一定口碑的。　[10-25 09:59]

楼永良：我们现在一年竣工面积达到800万平方米，一次竣工合格率达到百分之百。2009年产值超200亿元，经济效益处于行业前列。根据国家统计局统计，全国建筑企业按法人单位统计，中天集团去年名列全国第一。在纳税方面，在全国房屋建筑及土木行业列全国第一。这些成绩的取得是与中天建设集团坚持质量兴业分不开的。　[10-25 10:01]

主持人：刚才您提到中天建设曾经获得全国及省级的质量工程奖。这些奖项在行业里面已经是很高的荣誉了吧？　[10-25 10:02]

楼永良：今年我们也获得了浙江省政府质量奖。浙江省开展质量强省活动。我们认为质量是市场上最有竞争力的，质量是建筑行业永恒的主题。这次获得浙江省质量奖也是行业推荐、社会认可、政府严格按照程序评选出来的。这也是对中天建设几十年来的质量工作的肯定。　[10-25 10:02]

楼永良：质量奖的评选是我们不断地审视自己、提高自己的过程。中天集团内部有一个部门比较特别，我们叫做“管理改进办公室”。这个部门由我本人负责。这个部门的工作就是通过每一次评奖，总结阶段性的经验、体会，不断地完善提升改进质量工作。通过整个企业素质的提高，经营质量的提高，通过各方面的改进来促进质量的提高。　[10-25 10:03]

主持人：我们知道质量问题对建筑企业来说非常重要，因为建筑产品的使用期要达到几十年。很多人也说对建筑行业来说追求质量往往是说起来容易，做起来难。您最大的感受是什么呢？　[10-25 10:06]

楼永良：建筑产品有特殊性、社会性，而且使用时间比较长。每一个先进的社会都会很重视建筑的质量。发达国家也是这样，他们的进步、发展的主要表现就是建筑物的质量。建筑行业直接担负着工程质量的责任。我们在行业中也感到责任重大，不是简单的谋取利益，或者说不是简单地追求企业规模的扩大。　[10-25 10:06]

楼永良：作为行业的一员，为行业质量的提高做出自己的贡献也是很不容易的。作为一家企业，要不断超越自己，这也是很难的。我们在管理上追求卓越，不断地否认企业比较落后的东西，不断地改进提升。之所以这样做是因为这个行业的特殊性，质量应该是我们这个行业的道德底线。追求质量是建筑行业企业的存在价值。　[10-25 10:09]

主持人：具体到中天建设集团，特别是管理层，对质量这个概念又是怎样理解的呢？　[10-25 10:09]

楼永良：这也是我们不断总结体会来的。在集团几十年的发展过程中，也得到过不重视质量的教训。我们通过总结提高对质量的认识，就像我刚才说的，作为建筑行业的企业，质量是道德底线。还有就是你刚才说如何理解质量。我们认为只有质量才是企业发展的基础。质量不好，即使某个时段取得一定发展，但没有质量的发展肯定是不能持续的。我们把质量作为企业发展的基础、企业存在的价值。提高质量的任务很重，我们要进一步提高产品的质量，给企业带来很好的发展前景。　[10-25 10:10]

主持人：对于质量问题，在中天建设集团内部，从领导层到员工，已经有一种共识了，对不对？　[10-25 10:10]

楼永良：对。特别是领导层和管理层，对质量，既得到了教训，也看到了抓质量工作给企业发展带来的实实在在的好处。只要一个企业的领导层、管理层在理念上、行为上重视质量，企业会通过一切手段来保证质量，只有这样做质量才会打下基础。　[10-25 10:14]

主持人：中天建设集团在质量管理方面，这些年取得了哪些成就呢？　[10-25 10:15]

楼永良：我们中天之所以能在创优上取得一点成绩，得益于集团上下质量观的高度统一。“真心缔造美好家园” 、“每建必优 精细管理”、 “先顾客之忧而忧”都是我们中天的质量文化，反映出每个中天人对待质量和顾客的应有态度。“每建必优，精细管理”是中天建设的工程管理方针。　[10-25 10:17]

楼永良：1996年以来，公司先后承建了北京国际中心、上海中融·碧玉蓝天大厦、广州长隆大酒店、杭州凯悦大酒店、西安西港国际大厦、武汉楚天传媒大厦、郑州绿地广场等一大批具有时代和地区标志性意义的建筑精品，其中15项工程问鼎中国建筑工程质量最高奖—鲁班奖。　[10-25 10:18]

楼永良：此外，中天建设的年度竣工工程一次验收合格率100%，在国家及各地省市、大型业主的各中质量监督活动中均名列前矛，还有400余项工程荣获省部级优质工程；600多个项目被授予省部级安全文明工地，行业内“创优大户”的名号获得了社会和行业主管部门的广泛认同。　[10-25 10:18]

主持人：这也是一项特殊性。　[10-25 10:18]

楼永良：要做到精细管理也比较难，而且业务比较多，队伍也比较多。所以要做到精细管理也很难。要做到“每建必优”必须要做到“精细管理”。中天建设集团抓工程，我们的工程管理方针就是“每建必优，精细管理”。我们在行业中的口碑还是不错的。这与我们坚持这个管理方针是分不开的。这一点是我们经营的总结，也是中天抓工程质量的一项基本方针。　[10-25 10:20]

主持人：我们在全国各地建设的项目也获得了很多工程质量奖项。　[10-25 10:21]

楼永良：我们每年都有项目评上鲁班奖。各个省市的优质工程，我们都是创优大户。我们更重要的工作是追求质量的平衡，消灭不合格工程，使工程做到用户满意、使用安全。　[10-25 10:21]

主持人：刚才您提到坚持“每建必优，精细管理”是中天的质量文化，还是比较宏观的？那么在抓管理方面有什么具体的措施吗？　[10-25 10:21]

楼永良：我们在管理方面推行“一级半管理”，集团领导下面的区域公司，了解每一个项目的情况，这是半级。这个半级并不是直接指挥，而是要了解掌握动态，有利于正确指挥，切实抓好管理。正因为这样，中天集团内部形象地把它比喻为一句话叫做“总经理的皮鞋”。　[10-25 10:23]

楼永良：因为工地上有很多灰尘，他的皮鞋如果很光亮，证明没去过工地现场。没有去到现场，证明他的质量工作抓得不好。我们中天集团一直要求总经理每个月必须要到工程现场，我下面的经理每个礼拜都要到现场，项目经理每个工作日都要在现场。只有抓好现场，才能保证质量。　[10-25 10:24]

楼永良：二是我们推行标杆管理。中天集团要向先进的企业学习，也要向集团内部的单位学习。每一个单位，每一个专业都要立足于标杆管理。这是树立标杆、样板引路，确保质量工作。还有就是企业经营层，企业承接业务要量力而行，每一个项目都要有要素保障，管理的要素、劳动力要素、财务要素、技术要素。追求工程质量的基础是整个企业的经营质量，要追求企业的经营质量，有的时候要牺牲企业规模和发展的速度。每个项目的技术管理要到位，有所保障。　[10-25 10:25]

主持人：不能盲目的贪多。　[10-25 10:25]

楼永良：我认为这些就是中天的主要措施。　[10-25 10:25]

主持人：中天建设有一个口号是“先顾客忧而忧”。质量的核心就是顾客满意，在这方面中天建设做了哪些工作呢？　[10-25 10:25]

楼永良：找到好的客户也是对企业质量工作的促进。高端客户的发展理念比较符合社会需求，他们对质量的要求比较高，也促进企业质量工作的提升。我们现在推行大客户战略，企业中85-90%的客户基本上都是大客户、老客户，有利于质量的提升。　[10-25 10:26]

楼永良：市场上很多有名的大公司都是我们的战略合作者，他们有超出行业一般标准的产品，他们也需要有好的工程承包商。我们要保证质量，质量是我们的生命线，我们也要找好的客户。这也是一个互相促进的过程。我们内部制定了《客户关系管理》《供应商名录》，开展了这些工作以后，对企业的质量工作有所促进。　[10-25 10:26]

主持人：我听说集团在实际工作中为了让客户满意，制定了很多规范标准。您能不能介绍一下？我听说《客户关系管理办法》就是中天集团制定的。　[10-25 10:26]

楼永良：产品质量的持续改进需要集团的经营管理、技术进步的支撑，我们参与编写了一些行业标准，申报发明创造奖，我们在浙江省的同行业中走在了前列。我们内部也有很多标准，比如《客户关系管理办法》、《服务指南》等等，这些都是高于行业标准的。　[10-25 10:27]

主持人：刚才我们在交流的时候，您很低调，说访谈过程中尽量少谈企业自己的问题。现在我就问一个针对行业的问题。您觉得建筑行业在提高工程质量方面有哪些地方还可以提高？您在这方面有哪些思考？　[10-25 10:27]

楼永良：我认为整个行业质量的提升确实有很多工作要做。工程质量要提高，政府、社会、行业、企业要共同努力，企业的作用是有限的，比如政府出台行业政策，要引导企业做好质量工作。我们国家的一些标准，包括设计标准，也要提高。随着工业化水平的提高，特别是现在提倡低碳节能，建筑材料的质量也要提高。还有设计环节的质量、施工的质量。　[10-25 10:28]

楼永良：提高工程质量需要全社会共同努力，企业只是一个组成部分，只有整体努力，工程质量才能取得显著提高。我们也要借此机会呼吁政府进一步重视质量，社会进一步关注质量，行业也要把质量作为发展的基本要求。企业要提倡“质量兴业”，靠质量来发展，只有这样做，建筑工程的整体质量才能有所保证。　[10-25 10:29]

主持人：您觉得这个工作的最大瓶颈在什么地方？或者说是目前最需要迫切解决的问题在哪方面？　[10-25 10:29]

楼永良：有一些标准，包括设计的标准、施工标准、验收标准还不高。很重要的一方面是劳动力素质，工程是靠操作，除了设计标准，也需要施工。如何提高劳动力的素质，使农民工变成产业工人、技术工人，工程质量就有保证。这是一个社会问题，需要发展过程。我相信我们肯定会向这个方向发展。　[10-25 10:30]

主持人：刚才我们谈到了产品的质量问题，现在我们就谈谈企业责任的话题。我们知道在“十一五”末期有一个很大的压力就是环保。大家都在提节能减排。据我了解，中天建设在这方面也有一些经验和成绩。您能不能给我们介绍一下中天建设这方面有哪些具体的举措？　[10-25 10:31]

楼永良：工程的建设过程和材料都要达到节能环保的目标。中天集团把“绿色环境、健康生命”作为公司的管理方针之一。在建设过程中，要减少或降低废水、灰尘的排放。在低碳环保方面的潜力还有很多，也是企业提高工程质量的重要方面。　[10-25 10:32]

楼永良：因为质量的内涵也在不断扩展，下一步集团在施工当中要达到绿色节能，使产品更加低碳化。我们是《绿色施工标准》的编写单位之一。2007年，集团公司专门成立了绿色节能研究所，研究施工过程的绿色节能方法，也为业主提供绿色节能的技术服务。　[10-25 10:34]

主持人：在研究的基础上制定了很多标准，保证企业能够规范化地施工管理。　[10-25 10:34]

楼永良：我们主持和参加了《建筑工程绿色施工评价标准》的制定。　[10-25 10:34]

主持人：是研究所专门负责这项工作的？　[10-25 10:37]

楼永良：这个是国家标准，是由我们的绿色节能研究所来承担的。去年，建设部评选的绿色施工示范工程有4个，我们公司就占了2个项目。今后我们在绿色节能方面还要发挥自己的特长，要做得更好。　[10-25 10:37]

主持人：我在了解中天建设的过程中看到您有这样一个观点叫做“节约不等于省钱”。能不能详细解释一下这个观点？　[10-25 10:37]

楼永良：我们是有这样一个观点。节省费用降低成本是节约，但节约并不是简单的等同于省钱，节约更是减少社会的资源消耗。我认为，节约有三个层次，分别是减少浪费节约费用、建设节约型组织、助益节约型社会。首先是企业的日常行为风格体现节约，比如不要浪费纸张、电、水、油等。　[10-25 10:37]

楼永良：其次，对企业整体而言，节约要从组织架构和流程设计也就是企业运营上来体现，比如管理扁平化，信息化等等。中天集团的项目遍及全国各地，由于运用视频会议系统，每年只需要召集区域公司开年初、年终两次大会就可以了，相关会议成本直接降低。虽然视频会议系统只是中天集团信息化建设中一个很小的例子，但在提高效率、节约成本方面却有充分的体现。在更深层次上，节约应该体现在对外部全社会资源的科学使用上。　[10-25 10:39]

主持人：我理解的是为了保证质量和正常发展，能省的地方省，不能省的地方坚决不能省。　[10-25 10:39]

楼永良：能省肯定要省，有的时候某个方面可能省了，但是，我们要有系统的考虑，还是要从产品质量和使用寿命出发。　[10-25 10:40]

主持人：企业的节约肯定也是建设节约型社会的重要组成部分。前段时间国家提倡构建节约型社会。在这个过程中，大家都做了很多工作。我们注意到当时有职工反映说企业一说搞节约，我们的福利减少了，收入也受到了影响。中天建设对这种做法肯定是不认同的吧？　[10-25 10:40]

楼永良：我认为企业要发展，质量要不断地提升，必须以人为本。没有人本的思想，不可能做好质量工作。我们在领导层、管理层坚持质量兴业的理念。在操作层，关爱建筑工人，给他们创造良好的工作、生活环境。这是中天集团一直以来不断坚持的工作。只有农民工的素质得到提高、安心工作，才是建筑工程质量有所保证的根本。　[10-25 10:40]

楼永良：我们每年都要评选优秀务工人员，奖励他们。这些就是我们对农民工群体的尊重。只有他们的素质提高、安心工作，才能保证工程质量。在施工现场建设了农民工学校，而且对食堂也有要求，并把它作为工程项目的考核内容。我们要使农民工吃好、吃得卫生、安全，并且价格合理。　[10-25 10:41]

楼永良：对农民工的住宿条件，在北方工地要安装暖气，南方工地要安装空调。现场为农民工提供服务的设施要逐步完善，让农民工有家的感觉，让他们有作为建设者的自豪感，感觉到企业的尊重，让他们感觉到自己是社会主义的建设者。他们付出了劳动，要给予他们合理的报酬。我们在这些方面做得比较早，在行业里面也有比较好的口碑。　[10-25 10:43]

主持人：据我了解中天集团在很多农民工心目中，口碑一直非常好，对此您是不是也感到很自豪？　[10-25 10:44]

楼永良：我认为这是应该的，一个是企业发展离不开农民工。第二我们在人格上是平等的。第一要尊重他们，第二尽量为他们创造一些好的条件。　[10-25 10:44]

主持人：中天集团是中华慈善奖获奖企业，非常重视社会慈善事业。您对这方面有什么认识？　[10-25 10:46]

楼永良：中天集团在履行社会责任方面，我们的行动比较早。中天集团两次获得中华慈善奖，也获得过中国十大慈善企业。企业首先要保证工程质量、善待员工、解决就业、依法纳税、诚信经营，这是企业的基本。在这个基础上，尽企业所能做好事。　[10-25 10:46]

楼永良：企业的发展得益于社会，我们除了要依法经营、照章纳税、创造就业以外，还要多做好事。社会也要理解企业，不要要求我们做好事，做好事是自觉。对人也好，对企业也好，只能要求他不做坏事，做好事还是要靠自觉。集团设立了公益基金，每天都要资助贫困学生，我们今年资助了1000个贫困学生。今年企业已经捐出了1400万。　[10-25 10:46]

楼永良：中天集团在社会责任方面已经建立了长效机制。因为企业发展得益于社会，企业在照章纳税、依法经营的同时，要尽自己的能力多做一些好事，也是推动社会的进步。我们在这方面了行动比较早，认识也比较早。　[10-25 10:47]

主持人：刚才听了您的介绍，我们对中天建设在产品质量、品牌以及企业责任方面所做的工作有了比较详细，也比较充分的了解。由于时间关系，今天这期访谈只能告一段落。非常感谢楼总的光临，也感谢各位网友的收看。欢迎继续关注我们的节目，我们下期再见！　[10-25 10:48]