思想的盛宴：绿色价值观
时间：2010年4月22日20：00——22：00
地点：成都香格里拉酒店二楼巴蜀郡雅安厅
实录内容：
论坛嘉宾：
新东方教育科技（集团）有限公司董事长兼总裁俞敏洪；
复星高科技（集团）有限公司董事长郭广昌；
世界资源研究所（WRI）主席Jonathan Lash；
清华大学经济管理学院金融系主任李稻葵；
中国汇源果汁集团有限公司董事长朱新礼；
壹基金计划发起人李连杰；
北京地球村环境文化中心创办人兼主任廖晓义；
美国密歇根大学斯蒂芬罗斯商学院可持续科学、技术和商业中心主席Thomas P.Lyon；
新浪网技术（中国）有限公司CEO兼总裁曹国伟；
青岛啤酒股份有限公司董事长金志国；
阿里巴巴集团董事局主席马云；
主持人：大家好，今天春城书记和王忠林副市长，还有各位嘉宾、各位企业家，女士们、先生们，大家好。今晚论坛的题目是思想的盛宴，将有10位嘉宾将和大家一起分享他们的价值观，分享他们对于绿色价值，对于企业的使命，对人生意义的看法。有绿色价值观才有绿色公司年会，有成都市现代国际化的田园城市的战略，才有绿色公司年会在成都的召开。
绿色公司年会在成都召开也说明了政府领导和全国的企业领袖们，他们在绿色发展、在可持续发展上面的高度共识。今天盛会是一个序曲了，是绿色公司年会的一个序曲。这十位嘉宾大家要上台来给大家分享他们的看法，每位嘉宾有10分钟的发言。我们准备了一个沙漏，大家看这个沙漏，这个沙漏倒过来走完正好是10分钟，所以每位嘉宾注意控制好时间，注意这个沙漏。如果沙漏漏完了还在热情的发言，我们还有一个铃铛就响了。后面还有20分钟的交流发言，今天春城书记也来了，大家也很高兴，我想把最后总结留给春城书记，所以最后还要请春城书记上来讲几句。大家鼓个掌。下面请第一位演讲嘉宾，新东方的董事长俞敏洪先生上台。新东方在今年绿色公司年会绿色百强评选中，新东方也被评为绿色百强。这个评语是说，新东方让年轻人通过学习外语而睁开了双眼看世界，提高了新东方看世界开放的能力。我们来听听他的想法。
俞敏洪：谢谢。我想说一下你已经浪费掉了三分钟了。今天有10个发言，大家知道有一个规律，第一个上来总是总不受欢迎的。其实新东方本身他是一个非常自然的就是绿色的行业，因为他是做教育培训的，它没有污染，它增加了对教育的热爱，对世界的热爱，对科技的热爱以及对未来的热爱。既然我是做教育的，我就从教育这个点先切入一下。首先我认为中国的教育，我们未来想要打造绿色世界、绿色价值观的话，我觉得我们现在从企业做也好，从政府做也好，都是逻辑的东西。但是从现在开始，我们后代的教育理念中间，它有没有绿色价值观。中国的教育一直在追求片面的、个人的畸形的成功，比如考上大学就是成功了，上了名牌大学4年就是成功了。他说俞老师你别管，只要把我的孩子弄到北大去我就给你这个钱。这个教育机制观体系是严重的错误。我们有多少家长培养孩子热爱自然的能力。
我们一方面讲要热爱自然、要热爱社会，我们一方面本身孩子的后代，我们都没有。也就是说，我觉得我们要做的事情是，其实不仅仅是我们现在我们这一代人在关注我们现在的环境，当然我们要关注，我们要改变现在的环境，我们还要创造田园式的城市。像成都，我们当然要创造。但是我觉得十年、二十年、三十年、五十年、一百年以后，请问中国是个什么样子，谁来决定？由我们后代来决定。如果我们不能把社会的热爱、人与人之间的信任建立起来的话，我们是没有根基的。也就是说我们在教育中间，整个教育体系，我们个人教育体系中间，我们有没有把这个融进去。所以我们是拼命在融入这个东西，我们没有办法融入到全体生命中去，但是我融入自己生命中去。有一次我带着我女儿，带到古巴去玩，古巴是一个没有污染的国家，刚好是一个失误，在海边坐着的时候月亮还没有起来，结果在海边坐着的时候，月亮慢慢升起来。月亮已经到了半空了，我说孩子，天气凉了，我们回宾馆吧。孩子说爸爸我们能不能再坐会儿，我还想看月亮升高一点。就像笼子里面的鸟没有飞过，不知道飞是什么感觉。
我看到一个故事，有一个家伙养了一个猫头鹰，他教了它一个本领，只能飞到这个高度，怎么训练这个人就飞不到这个高度以上。如果我们在座各位不能让我们孩子有天空高度的话，那我们孩子长大以后，不管对于绿色、还是对于思想盛宴，高度都超不过我们。请问我们高度有多高？毫不夸张的说，我们在座的人所有高度都不高。因为我们是受过摧残一代。那请问孩子们的心情该怎么样培养。我也举一个简单例子，我女儿从小在国外长大，所以环保教育从学校开始教育，回来以后我的朋友买了一个辉腾，我女儿开始很兴奋，紧接着问了我一个问题，说这个车是什么样的车。一个月以后就换成了6个缸的，结果我女儿还说太污染环境，这是什么的结果？是教育的结果，不是孩子天生都有的。所以我们要做两件事，对孩子的心情教育、环保教育，我们怎么样做到孩子的心里去。第二，我们对我们本身自己的孩子，我们应该怎么做，所以我觉得教育的中心思想就是三个要素：爱自己、爱别人，爱自然。所以我觉得这是一个教育问题，因为人的追求有两大不满足，这是永远不可能满足的。第一，对于物质的不满足，越追求越不满足。我们刚才说人要追求物质满足，人的本性做不到。物质越多越不满足，请问马云满足了吗？郭广昌满足了吗？然后心理的满足，谁心里有过满足？没有。因为人的物质欲求和心理欲求是无限的。我们都希望心灵的扩展性更大。所以我觉得这两个领域中间要做几个事情：
第一，由于物质的不满足，带来人类无穷的创造性和创造能力。但是因为这种不满足，又带来了重大的破坏性，中国的江河变成污水。所以在这点上，政府、社会要做几件事情：第一，鼓励型，要鼓励人们对物质不满足。第二，要有强制性。强制从严酷的法律和社会环境都必须让大家知道，只能发挥创造性和正面的东西，而不应该发挥破坏性。对于人们心灵不满足的追求我觉得有三点要做到。第一，人心本身需要自然的追求，这是正面的。第二，人本身天生希望社会和群体认可。这是正面的。所以只有一点我们要做。就是如何让人的价值观和自觉性，在这一点上我们特别对人类有信心，因为有一句话是这么说的，单个的人是会让自己走向毁灭的，但是社会是一个群体，当一个群体的时候，总希望走向更好的一面。放在一起了，道德价值就会提升。
最典型的例子就是澳大利亚，把无可救药的人放在岛上去，到最后变成如此现代化的国家。哪怕是一群罪犯放在一起，道德自觉性和价值自觉性就会提高。但是唯一要做到什么呢？人类在自救以前不能越过临界点，一旦越过临界点是无可挽回的。如果癌症早期是可能治疗的，但是越过临界点变成晚期，只能走向毁灭。但是我必须欣喜的感觉到我们还没有跨过那个临界点，所以我们有希望把中国把世界重新变成一个绿色的世界。完了企业家就有一些榜样的作用。我觉得有三点，企业本身应该做什么。我觉得这就有了足够创造绿色世界的榜样在这儿。我就讲这么多。谢谢大家。
主持人：能够带着女儿欣赏月光的人还是有福了。照刚才俞敏洪说的，国内很多人都幸福了，都贴近绿色了。下面我们请世界资源研究所的主席，叫Jonathan Lash，世界资源研究所是一个非常著名的研究人类可持续发展的组织。Jonathan Lash也是这方面的权威专家，掌声有请！
Jonathan Lash：各位嘉宾、各位公司的领导和朋友，我今天非常高兴和各位欢聚一堂，我也非常高兴能够感谢中国企业家俱乐部举办本次会议。因为我发现企业家俱乐部举办的这次会议，每一年都比前一年要规模更大。我所在的组织叫做世界资源研究所，我们是一个全球性的环境智囊团。总的来说，我们是今天所谈到的是思想的盛宴。我们每天的工作就是要产生一些新的观点来试图使得经济和生活的发展更加具有可持续性。而且正像刚才我们过去所做的方法一样，我们也会和世界上各个国家的政府以及所有的NGO组织来进行合作，使他们更加绿色、更加环保的进行工作。我想我们的做法是希望能够形成未来市场发展方向。第二，我们希望能够从远期来影响人类的进程。第三，我们是希望能够在美国的一些做法从而影响到全球。从我们世界上的市场来看，我们现在发现人们未来所买的东西或者说人们未来的十年、二十年所买的东西会成为他们现在的形态，他们现在的欲望会改变人类的一些状况。可以说人类现在对很多东西过渡的需求使得我们未来的人对于这种东西的需求更加稀缺。所以我们现在的市场需要我们政府作出更加及时的回应，尤其对于稀缺的商品和资源。
但是实现这个目标之前，在美国也一样，在哥本哈根会议之后，就是哥本哈根全球气候大会之后，中国政府立即开始着手低碳行动。我们从很远的国家都可以看到中国的国家领导人现在已经越来越多的谈到了低碳，这也是紧接着跟着哥本哈根的步伐。而且我们看到美国在这方面好像没有什么作为，这是一个非常大的比较。因此在政治继承中，我们看到有很多阻碍变革的力量，尤其是在一些高层我们发现了这种阻力。所以这是我们所不希望见到的。总的来说，这是一个非常重要的组织，我们有一个很知名的参议员是我们组织的成员。当然我们现在最重要的工作就是游说奥巴马总统，让他能够在这方面有更大的激励做法。尤其对于我这样一个环保主义者来说，我更希望看到这样的未来。现在，奥巴马总统对于我们现行的法律，仍然是有很大的影响力。他现在已经决心下手去更好的整治环境，现在他支持很多相关的类似于我们这样的组织，继哥本哈根之后进行更多更好的实践。事实上在50个州当中，有22个州在哥本哈根会议之后开始采取行动了。在我所讲当中最有意思的是，我们来自于业界的支持是最重要的，尤其是对抗气候变化，美国在过去30年都一直致力于这方面的努力。
首先就是像一些大公司的CEO。比如GE、还有GM等等这些大公司的CEO，他们必须要制定相关的政策，来告诉人们他们就未来的这些低碳、高科技的技术以及未来能够看到什么。他们需要告诉人们，这样美国才能以更快的步伐朝向低碳迈进。我想这才使美国在未来市场竞争中赢得一席之地。当然，我们现在已经有全国最大的30个公司，现在已经在国内的倡议下，就气候变化已经达成了一个联合体。我们现在正在朝这方面不断前进，我们采取各种各样的行动，在我们的流程上，在我们产品上，我们对未来作出很多的规划。未来我们是预想这样一个低碳的世界，而且我们的各个公司也在制定公司战略的时候更要朝着这个方面努力，我觉得这是一个非常好的政策，这也是非常好的战略。因为如果我们脱离现在的这种政治方面的一些不同的见解的话，我们会看到未来的股市它的或升或降或者的一些市场变化，人们可能会更关注这些。
但是如果你退一步看的话，你会看到有关于可持续性方面更加宏观性的问题。如果说我们脱离了这样一个视角的话，我们就不能保持可持续性。我们希望我们的世界以更有序的方式前进，现在我们对能源的消耗量已经是过去的两倍。在过去的20年，我们对于很多产品和能源的消费都是已经翻了一番。现在有很多的企业不断的向大气中排放的二氧化碳和一些温室气体。我想可能明年或者是在未来几年我们就会看到这样的恶果，这是一种不持续的方法。可持续的方法只需要一些非常简单、非常简单的规则。如果这是一个真理的话，那么我们就要想一想对未来的市场这意味着什么呢。如果这些东西能实现可持续，如果它没有实现可持续的话，对我们有什么影响呢？对于我们子孙后代、对我们未来的客户，他们会买什么，他们口袋里面会放什么、他们会用什么？他们会对提供商品和服务的公司有什么样的预期呢？当然他们的状况和他们的需求会决定我们今天这个世界和市场究竟要生产什么样的东西，当然我们可以说我们可以等着这些事件来引领我们整个市场的潮流，然后再作出反应。但是这样是一种不太好的消极做法。
我们要看到从20年以后的市场来看我们今天应该用什么样的东西。我们不应该以现在我们所依赖这个流程为准则。所有的公司他们都做了很大的努力来使自己的企业更加具有可持续性。他们也希望能够改变世界，但是我希望这些公司能够超越他们现在的一些想法，超越现在的战略，超越现在的市场，超越现在的产品。我们要想象一个零碳的世界，我不能够想象，从现在开始40年以后我们就实现零碳。但是如果我们想象这样一个零碳世界，然后再回过头来看今天的话，我们就会得出我们现在究竟需要什么样的战略，这是一个很好的往回看的方法。那么我们就能决定谁在未来是赢家，谁在未来是输家。我们现在可以知道，仅仅是谈到碳的浓度是不够的。我们希望在未来污染会终结。在未来的时限中，当然低碳是一定要被包含进来的。在这方面效率是需要的。另外，对于质量和选择也是我们所要关注的一些重点。因为我们现在很多时候都只注重数量，而不是质量。那么在接下来的行动中，我们所有工程学方面的方法都会变得更加有效率，能够使更多的人受益。但是对于地球所造成的代价却是最小的。谢谢，非常感谢大家。
主持人：非常感谢Jonathan Lash先生，他强调的主要是环境挑战其实是商机，其实不仅是商机。人类面对环境和资源挑战不是第一次了，但是每次有挑战以后，我们都有新的变化和新的生机。所以我们还是非常感谢他。
下面我们要请复星科技董事长郭广昌先生上台发言。在去年绿色公司年会上，郭广昌先生说绿色的问题，方向问题已经不用讨论了，问题是该怎么干。郭广昌先生是学哲学的，他思考的问题好像是完全行动者的问题，怎么干。我们看他思考了一年，有些什么体会跟大家分享。
郭广昌：谢谢。刚才俞总问我，满足吗？物质上肯定很满足。但是在成都这个地方很容易受伤。上次在大堂里，一个漂亮女孩子过来：哎呀、郭总啊…，聊着聊着很开心。但是要走的时候，她问郭总，你告诉我，马云在哪个房间？
我觉得先讲这个还是要讲思考问题。企业家在这个社会上，永远应该是代表理性和建设性的力量。要代表理性和建设性的力量的话，我们在面对所有思潮的时候，我们一定要独立思考。我们对某个概念既不能说就拒绝它，也不能说就接受它。我们的任务是找到好的方向的时候，还要找到好的解决方法。这是我们的任务。我是反对一些观点说，因为要绿色，所以钢铁就可以不炼了吗？造纸就可以不要了吗？等等等等。其实你说现在我们生活当中少得了钢铁吗？少得了造纸吗？是不可能的。那么什么是推动我们30年改革开放的成就呢？不就是人的欲望吗？如果大家都不想改变生活了，不想有更好的生活了，不想有一套房子，有一辆车子了，那我们还图什么？我们能不能找到一个途径既能够满足大家的需求，还能不断改善、不断提高的同时，又能够满足环境的要求，又是可持续的，这是我们的任务。我们必须这样想问题，所以去年年会的时候，我说方法，要往哪个方向走已经有了，关键是哪些能做，哪些不能做？
所以我说企业家一定是代表理性和建设性的力量，面对绿色价值观，绿色任务的话，我们的任务是找到可行的价值观的行动方式。所以从这里，有几个方面，肯定是我们可以考虑的。第一，从复星自己角度来说，我是做投资的，所以我跟公司投资部门说，我们一定花更多的时间、更多的钱投在环保上，投在能够可持续发展企业上，投在更少污染的企业上，但是投资过程中，我不能不说我痛心的发现。我们很多的钱，包括国家的钱，在有些项目中纯粹是浪费，很多钱白白浪费掉了。任何一个企业，不是挂一个绿色概念就可以投，你还要考虑到底有效率吗？他解决问题了吗？这个一定要从企业家的眼光，用市场的角度去做。绿色是需要付出代价的，这个代价我们能付多少是有限度的。美国富到那种程度了，他还能说我们付出的代价是有限的。从复星投资角度来说，我们一定会找一些小企业，有些技术发明，有更好的商业模式能够更好的减少污染，能够更好的提供生活方式，但同时减少污染这种解决方式，这是我们第一个要做的。
第二，我觉得钢铁是要炼的，造纸也需要。在炼钢铁、造纸的时候，我们更多应该让钢铁企业参加、让造纸企业参加。从某种角度来说，他们最大限度的提供了大家物质需求的东西，当然俞总啊，你这个没多少污染的。但是光你这个也不行啊，所以让这些人来参加，好好教育他们，多教训我这样的效果比较好。光教育我不够，下次把钢铁企业老总都叫过来，好好教育他们。教育归教育，更重要的是要找到方式。在所有有污染的企业，尤其是高污染企业，像钢铁企业，我们投入了大量资金加大改造。有些项目改造了之后既有效益又能够解决环保问题，这种项目是最先上。第二种是没有效益，且效益不大，但是环境改造得比较好。第三是没有效益，完全是为了环境。三个项目都要做，对于企业来说，但是一步一步地做。希望政府从税收等多个角度多支持他去做。从复星集团来说，我们会积极的推动，你绿色指标达到没有，至少要达到高端的水平。这是第二个。我提议下次开会的时候多叫点这些顽固不化的企业家，多教育教育他们。
第三点，我觉得的确在生活方式改变上，同样达到我们生活标准的情况下，我们还是有很多事情可以做。马云一直跟我讲不吃鱼翅，害得我原来想吃的到现在不敢吃了。还有很多，刚才俞总说了一个生活方式，12缸的变成6缸的，至少坐沃尔沃还可以，坐吉利你就不愿意了。第三个的话，我觉得生活方式上还有更大改进空间的。我们在去年年会上，也明确提出来了，我们每个公司经理在这个方面我们年会的时候，在去年绿色生活上做了什么，我有什么提高，这个我是要做的。当然我和马云在推广一个东西，在这里再推广一遍，我觉得所有运动方式里面、休闲方式里面，太极是最环保的。为什么？就是5个平方米里面，锻炼半个小时洗个澡，不需要任何消耗，又是中国文化传承，所以要想好生活的话，从练太极开始。
第四个，我觉得在上海正在发生对环保非常有益的事情，那就是2010年上海世博会。绝大部分世博会各个馆的话，都想了很多方式和办法来推广，来想办法怎么样节能怎么样环保，这是一个大的社会，那么多有智慧的人大家一起考虑该怎么做这个事情，我看这个有希望。我们复星、阿里巴巴等16个企业做了一个民企馆。我们也希望中国或者全球有很多企业能非常环保、非常可持续发展，能找到很有效率的解决我们这种方式的企业的话，希望他去参加世博会，希望他能够参与到世博民企馆里面来。有了这些方法，一步一步推进的话，我相信我们就能往前走。当然，我觉得俞总讲的教育还是非常非常重要的。但是教育制度的话，像我这样人的话，我就会说：我尽量努力去做好。所以刚才主持人讲了，我承认，这个方向是对的。今年我先在这几个方面做点事，如果有机会的话，明年大家再给我一个机会，再向大家汇报。谢谢。
主持人：
李稻葵：尊敬的春城书记，尊敬的吴大使，尊敬的企业家朋友们，各位来宾，晚上好！非常感谢咱们中国企业家俱乐部邀请我，把我带到这么一个重要的论坛，把我带到我们美丽的蓉城。
第一个方面，我想我们应该向全世界讲清楚，我们中国人心目中的绿色跟西方的绿色还不一样，我们的绿色应该比西方的绿色更加有包容心，我们不仅关心全球变暖的问题，我们也关心什么呢？我们也关心发展模式的可持续性，我们也关心其他自然资源不可再生的问题。我们也关心我们的子孙后代的幸福生活。我们的绿色应该基于我们祖先的天人合一的基本哲学思想之上。我们的绿色应该比西方的绿色来得更广、更有影响力、更有朴实性。所以这一点需要我们共同努力，向外国朋友们通过吴大使这样优秀的外交战线的优秀领导，向外国友人们来传递我们的绿色比西方绿色还要更加根本、更加基本。这是第一件事情。
第二件事情，加强教育。对于我们的小孩，我们不仅要告诉他们12缸的汽车比6缸的汽车耗能，我们还要告诉他们2吨汽车比1吨汽车更耗能。我们还要告诉他们我们生活方式在改进，我们很多生活方式无意之中消耗了资源、消耗了能源，我们追求的生活方式还是天地合一，追求的还是人与社会的和谐，追求的是人的内心与外部世界的和谐。我们要强调祖先给我们留下的宝贵价值观，在今天现在化社会中更加有价值。所以加强教育是第二件要做的事情。
第三件要做的事情，希望政府在节能减碳和绿色发展方面多做一点。政府的基本职责在我看来就是把不可再生的资源以及二氧化碳这些表面上看、短期来看并没有什么害处、对个人没有害处的这些污染、这些消耗，把价格搞对，只有把碳的价格、排污的价格搞对了以后，我们的社会才能以此为根据调整自己的生活方式，我们不能够简单的依靠朴素的环保感情，要求每一个消费者、要求每一个企业家做到环保。如果今天以太阳能为例，仅仅以太阳能光板节省多少电的话，这是不全面的。没有计算在单晶硅硅板当中消耗了多少能源。这是30年改革开放教给我们最基本的教训。这是政府在这方面大有可为。假如今天政府说有困难，不要紧，告诉我们，给我们一个信心，给我们时间表，告诉我们3年以后、5年以后会实现碳价格、不可再生资源价格。
最后一条，利用这个机会向各位呼吁。我们不仅要有环保理念。
环保理念我们都有，能来参加这个会议的都有环保理念，不用讲。更重要的是我们还需要有一点超前投资生产经营的决策。我们不仅要看到今天的价格结构，我们还要看到明天的市场价格结构，我们要依据我们对未来市场价格结构的预测作出今天最好的判断。我坚信绿色在中国已经形成了一场运动，绿色已经逐步升华为一种新的历史形态。今天这场盛会就是最好的例证。有了这个形态，有了这个运动，在不久的将来，我相信最开始说的中国对世界的贡献，这个美好的愿景一定能够实现。谢谢各位。
主持人：非常感谢李稻葵。从发展是硬道理到绿色发展是硬道理，这是一个很大的跨越。也希望作为一个国家的战略进一步明确。他也说中华民族跟世界发达国家相比，在绿色发展竞赛上落后得并不多，机会还比较近，跟以前还不太一样。我们真有可能建立一个道法自然的现代化，而不是反自然的现代化。下面我们请汇源果汁的董事长朱新礼先生上台讲话，朱总现在拼命做生态果园，用第一车间的生态果园生态化来保证后续产品的健康化和生态化，下了很多工夫。现在请他给我们大家分享他的体会。
朱新礼：刚才几位都非常善于演讲，我喝了几杯酒，简单记了一个小提纲。不知道三年以前会算啊还是哥本哈根会议啊，讨论最热门的话题就是低碳经济。经济飞速发展、高碳排放，气候也威胁人类的生存。中国对低碳经济和绿色，我觉得也有不同的声音和不同的意识。今天我们会聚在成都非常有意义。首先我觉得意识有提高。有两种声音，一种是说发达国家发展了，排放了，现在我们要发展不让我们排放。你美国也好、欧洲也好进入了后工业时代，我们才刚开始，这样不公平。你50年前为什么不搞这个？这个是提高意识。
我们不应该有一种不公平的意识。绿色呢我认为是一个企业家特别是一个优秀企业家必须牢牢记住的。你看在欧洲、美洲，特别是欧洲，每家每户房前屋后都有花草。但是在中国高高的楼上很少有鲜花。这说明他们在美化环境上，树木是吸收二氧化碳的。我想每一个企业家最重要是行动问题，大家都行动起来，先把你的企业绿色化，你的企业发展，但是你怎么研究一下达到零碳排放，这肯定是一个矛盾。前两天在欧洲跟一个企业家还在讨论这个事儿，他说我们想怎样达到企业碳零排放。我说怎么会呢？他说我们计算一下，我们这个企业碳排放是多少，然后我们通过单树来吸收这个碳。像成都就是田园城市，就是排放一些二氧化碳，整个树木绿化已经完全把它吸收了。
所以看到成都打造世界现代田园城市，我非常兴奋，觉得它有高度。东华也给我们发一顶大的帽子，我觉得非常有意思，这100个企业，这个帽子你戴上以后，我觉得有一个标准，你这个企业碳排放是多少，有一个严格标准。第二，你这个企业未来三年、五年有什么样的计划来减少碳排放数量。你可以大力支持阿拉善的活动，我三年以前到老牛（牛根生）那儿去，老牛在工厂后面搞了一个苗圃，后面山上十几公里的山上栽树，老牛那个地方栽树是很难的。老牛就是经常一有时间跑到山上去，看看这个树怎么样。我们公司大家都知道，我们是生产果汁的，果汁离不开果树。所以我们很多果园和苗木中心，每年要出一百万颗果苗。我们现在正在跟以色列农业专家联系，也搞一个200万苗木中心，同时我们企业每年有30万棵树，今年北京有土还冻着的时候我就开始弄了。下一步企业家互访啊，就到我的农场去看看我到底栽了多少棵树，我认为这个也是一个企业绿色行动之一。
第三个，应该有一个标准，你这个企业，不管是钢铁企业还是造纸企业，有一些污染的企业也没有办法，但是人的生活有需求，经济发展有需求，像军事设施，它有可能是很难解决这个问题。但是如果说你把中国这个大的环境能够栽树、绿化，完全可以达到这个。为什么今天下午说加大对成都的投资呢？因为这个工厂建在树园里，建在果园里。这不仅是生态环境的改善，而是二十一世纪人类应该坚持和追求的责任。今天我就讲这么多。谢谢。
主持人：朱总节约了一半多时间，一上来就赞成成都有高度。其实开会之前，企业家们也讨论成都的战略。成都的书记、领导在这儿，我把大家的解读也给你们汇报一下。大家觉得这个定位非常好，首先是国际的，国际的就是开放的，全球化的信息。第二是现代的，现代不排斥科技，只不过这个科技是绿色的，新的科技。当然还有绿色田园、生态，觉得一下子和别的城市区别性就出来了，而且保持了一种科技的追求和开放的追求，大家觉得非常好。朱总一上来就赞扬这个战略非常有高度。
下面我们请壹基金计划发起人李连杰先生来给大家讲话。
李连杰到这儿来讲话不是因为他是著名的影星，而他也是企业家。他是企业家里面的社会企业家，他是壹基金的创办人，也是管理者。
李连杰：谢谢，可能因为小的时候的经历没有好好上学，就练武术。一直看着地球就是我的家，最多地球以外，像西方、东方两种文化，像阴阳似的。我经常看地球在思考，我没有实际的像各位企业家一样有个实体的企业，我真正的企业就是人类。我一直在思考人类不同的生活阶段、不同的年龄怎么思考。我最近就有一个美国的学者，说了一段话，我挺惊讶的。很多人都说中国经济强大，中国排碳都是污染世界最多的东西。很多西方这样讲，这个西方学者说你们不要惊讶，连杰我跟你讲，中国人2000年的文明里，有1800年都是中国人领导的，这200年工业革命不是中国人，所以不能赖在中国人身上。
我记得两年前有一个论坛讲绿色，每个人都非常悲观，都说这个世界多么惨，这个世界太惨了，不做就死了。大家在讲，我是第一个挑战美国副总统布尔，他说2005年我们不改变，这个地球就怎么怎么样？上海、纽约不见了一半，我说根本不可能。你太低估了人类的智慧，因为整个人类生存的本能，生存在这个地球上，我说不可能。这个笑话讲完大家都很惊讶，一直到今年哥本哈根，我在同一个论坛上，又见到布尔，我又开了这个玩笑，为什么不可能，因为你已经提出了问题的研究，因为你提出这个问题严重，我在过去三年里无数人类拥有这个智慧和胆量，就像今天这么多企业家来到成都，坐在这儿，就是为了解决这个问题。所以50年后不会出现这个问题。这是我个人的看法。我一直在宣扬企业怎么改变怎么改变，我很同意郭理事长的看法。
我在哥本哈根大家都说怎么怎么改变的时候，是否我们人类就是说突然一天或者短短十年就要变成黑，我真的怀疑。人类一下子都用电动的汽车，我们有没有考虑过电动汽车在30年后又出现新的环保问题，怎么样处理那些废电池，所以我觉得我个人比较喜欢非常重视问题的所在，但是要小心谨慎的去思考，要不然整个突然白和黑，我相信这是中华民族历史里不是主张突然转变。再从人类角度考虑，企业家们都在讲怎么生产新能源，我作为普通老百姓，我又不能管这个，我还有儿女教育，还有学费。我不关心这个。我们想不想给儿女喝的水是不干净的，我们想不想给儿女吃的东西是有毒素的。
就从家庭开始想，我们做点什么？我们做点什么就给亲戚朋友做点什么，给整个社会做点什么。保护自己生存的空间延伸到保护社会，我一直提倡这个问题。企业家不是只想炼钢的怎么样节能，最重要的是人的心，因为心就可以改变万物。大家说这太悬了，真的，如果不想这个事儿的话，30年后、50年后仍没有改变。如果思想改变了，我们每各企业家和员工都意识到，我不想给儿女和孙女喝有毒的水，那就可以改变。都可以一点一点改变，我觉得这个很重要。有时候在APEA跟马云老师聊过这个事儿，我不见得认为我不享受12气缸的汽车，但是12气缸的汽车造成的废气是多少，我必须承担这个责任，我奋斗了一生，我享受12缸汽车，那是一生中的兴奋点，但是我同时负起这个责任。马云老师跟我讲大概是120棵树，所以我要种120棵树平衡造成的废气。
欧洲人讲中国的污染高速发展造成了世界很大的挑战，我说中国人会说西方首先带动工业革命。反过来思考，如果我是地球人，200年前的工业革命，祖先们一定不会说发明蒸汽机是害他的子孙，他只是没有想到。直到有一天西方人想到这个是威胁存在才提出来。所以我们中国人改革开放晚，我们经济成长速度慢，但是我们也要意识到未来，我不见得今天在座的人在100年后一定会看到绿色的世界，但是因为我们生活在这个时代，我们已经意识到这种灾难的可能越来越严重危害到我们的子孙，所以我曾经说未来500年多么未来，我并不知道。我不会让后人赞我们，但是绝不要让后代子孙骂我们。曾经有一批有良知的企业家在创造社会财富的同时承担了社会责任，而这里不管结果是什么，这个结果很远，结果是什么？起码我们认识了，我们努力了，我们希望它改变。这就是我跟大家分享的。谢谢。
主持人：也是用了一半时间。连杰强调境由心造。每个人动员一块钱，不在于钱多钱少，而是这个行为本身就改变了一颗心，所以还是着眼于心灵升华。做企业也是一样，刚才他说企业最终也是心灵的改变和心灵的升华。谢谢连杰。
下面我们要请廖晓义女士上来给大家发言，廖晓义是德国时代周刊的环保英雄，评为“2009年环保英雄”，是我们中国民间环保运动非常重要的推动者。下面请她上来给大家讲话。
廖晓义：谢谢各位。我希望我不是唯一的女士站在这个台上。
我们这个时代是一个阳性很旺盛，但是阴性不足的时代，我们的文明太刚阳了，缺少一点女性。所以我来补这个缺。30多年前当我第一次走上讲台给78级的大学生讲绿色的时候，我根本不知道绿色是什么，满脑子都是蓝色的。老以为海洋文明就是西方文明，我们走上西方给我们铺就的现代文明的路，我们后代就会有福祉。人类几百年现代化想解决三个问题，第一，从自然的奴役上解放出来，结果是全球的生态危机。第二，想从神权、信仰的枷锁下解放出来，结果是普遍生命意义的丧失。还有从所谓专制的好多时候是标签式的这种专制的束缚下解放出来，其结果是全球的大公司的统治。
我们看过《阿凡达》，那是一个大公司控制了科学家、政府以及军队向另外一个星球开战的故事。大公司决定了我们生活方式，决定了我们吃什么，喝什么，决定了我们怎么死。所以这样一个文明究竟出了什么问题。我又追随着希望搞环保。1995年我没有在美国读博士，也退回了美国绿卡回到中国，建立了北京地球村环境文化中心这样一个本土组织，那是我向西方人学习的一个学生最好的行动。搞垃圾分类，我非常骄傲，作为一个四川人，在我的家乡，在这个季节没有过分的空调，在北京恐怕已经热得冒汗了。但所有这些行动，我觉得成效甚微，因为要改变人们的生活方式是多么困难。我感觉到我不满足，我不满意这样的一抹黔驴，我尊重每一个绿色行动，但是我是一个学哲学的人。
我不满意，我觉得我们要解救人类，要拯救这个星球，我们必须从整体上和根本上来解决这个问题，这个根本性和整体性的东西在哪里？我回到了家。回到了中国古老的天人合一，天人合一其实就是一个盒子，人与自然的和谐，人身与心的和谐，义与利的和谐，还有心与智的和谐。这里无法展开，我们5000年是靠这个东西活到了今天，世界上只有两个民族一脉相承活到了现在，一个是中华民族，一个是犹太民族，但是犹太民族没有中华民族那么幸运。我们有没有可能把现代文化结合起来，有的，这就是中国人提出的生态文明。生态文明不只是一个环保概念，是生态环境管理、生态社会建制、生态经济发展、生态保健养生，还有生态伦理教育的整体文明。这样一种文明何其困难，有没有可能实现，在城市真的是很难很难。所以我做了10多年城市环保以后，我回到了乡村。“5.12”地震，我们在红十字基金会以及李连杰壹基金的支持下，在四川彭州大坪村建立了一个落后家园，那是一个生态文明微观模式，天人合一的微观模式。
我们还有广袤的乡村，还有农人他们可以生长出一种新的文明，当然需要城乡统筹，需要公益机构进驻乡村来实现生态文明的建设。我不知道在城市要建一个生态房子多么困难，我们整体上的根本文明必须要从生活方式、生产方式、生命方式、思维方式整体入手。在乡村是可能的，只要给村民做快捷的教育，他们是可以接受我们的生态建筑是设计生态房子的还有沼气，还有垃圾分类系统，还有污水处理池，还有整个环境管理系统，在乡村我们可以把村民形成一个生态协会，再和我们这样的企业和村民两委一起建立一个企业，在城市是多么的困难。好多时候好像一个大监狱，还有监狱总把手，就是我们的保安，开玩笑了。还有我们的城市其实要做一个产业转移多么困难，但是乡村我们正在推动着那种开山炸石和污染密集型企业变成生态农业、有机农业、创意手工业、养生产业、养老产业、教育产业。那么壹基金计划也是在帮助我们推动这样一个产业，让捐款变成高效、可持续，而且可能增值。那么这样一种乡村新的产业是有可能在乡村生长出来的，在城里要拜托药物依赖型的生活，从哪里开始？就从生活开始。
这是城乡共生的生命依托的关系。我觉得在乡村建立生态保健系统，也是可能的。至于乡村我们讲生态伦理教育，顺应自然这样一些古老的文化，我认为它也是可以在乡村找到它的根基。这样一个整体生态文明的模式有可能从乡村开始带动城市社区，中间需要我们公平贸易的平台，这就是一个新的生态文明的微观模式，这就是城乡统筹社区层面的城乡统筹的可能的一种探索。这就是我从2008年5月下旬来到了四川，回到了家乡，这些年一年多，快两年的时间，我有一种特别特别深刻的体会就是我们大家需要一场新的上山下乡运动，需要社会企业走进乡村。所以我说最后一个问题，谁来担当起生态文明的主力军和社会力量？那就是我们企业。企业已经开始流行一个时尚，一个企业方式是对现代企业的改革。
2004年我在意大利，我就被告知社会企业已经占到意大利GDP的2%。那么社会企业其实如果根据它的经营情况，它可以有很高的薪水，有很好的福利待遇，它有它的商业意义，它有消费者认可的唯一优势，但是它不分红，分红基金拿来搞什么呢？拿来发展社会事业。这样社会主义企业能够探索出新的生机，这个社会企业走进乡村，一方面可以帮助乡村做生态乡村，一方面可以做社区服务，在我们整个的我认为在社社会企业发展过程中，政府的支持是非常重要的。尤其是在公共服务和乡村建设两个方面，尤其在乡村，如果我们大企业、盈利企业走进去，那是非常不对等的。村民一家一户的人怎么和大企业谈判呢？即使村民形成了这样一个经合组织，也是不对等的。
唯一对等的就是既有企业化运行的能力和市场能力，但是又不具有那种资本过渡的攫取，为了效益和目的这样一种企业性质，能够和村民形成共生和合作的方式，这就是社会企业。我想用16个字来总结我这30多年寻找的经历，就是四个字——天人合一、生态文明。乡村建设或者城乡共生，再就是社会企业。天人合一是解救人类这个困境的绿色价值观，而生态文明是落地的模式，乡村建设是生长点。社会建设是生态文明的新生力量。那我还想最后说半分钟。俞先生，你的女儿不必到古巴去看星星，到大坪村古老的乡村，你能看见星星和月亮，希望大家有时间多关心我们乡村建设，多有时间到我们大坪村去看看。最后，我可能不能去参加世博会，因为明天我还会回到山上继续当我的廖嬢，那是村民对我的称呼。我还想补充一句话，世博会的广告语——城市让我们生活更美好。我只想补充一句——乡村让生命更真实。谢谢。
主持人：大家应该听出来了，廖晓义对企业、对资本很不满的。其实这个不奇怪，世界各国的环保NGO往往都把企业当成他的监督对象和约束对象。这个过程我们是老祖宗很有知识和智慧，相辅相成。因为有批评使这个企业进行绿色创新，走出绿色发展的道路来。所以我觉得廖晓义这个批评其实也是有助于绿色发展的。
下面请美国密歇根大学罗斯商学院的Thomas P.Lyon教授，他刚刚下飞机，请他给大家做一个讲座。
Thomas P.Lyon：非常感谢。我十分钟前才刚刚到达成都，我在飞机上已经呆了24个小时，所以请大家原谅。现在对于我来说，最为明显的区别就是价值观和知识之间的区别。我认为是不是那些知识特别完备的人却有一颗冷酷的心呢？在我们密歇根大学，我们也有一些课程研究这些问题，我们非常的注重企业的可持续发展。在我们的教育过程中，我们会注重对人们灌输这样的思想。我曾经和Jon交谈过，他是一个知名的学者。我想这是对于一个知识非常完备的人来说，非常重要的一个点就是他要注重别的方面，尤其在企业可持续发展方面。一些教佛学的人通常会讲人和人之间都是相互交织、相互关联、相互作用的，尤其是在宇宙中，我们呼吸我们和我们周围的树都是有这样的互动的。
这是非常重要的，尤其是对于很多向大气体中排放温室气体的企业来说是非常重要的。我们在密歇根大学要做很重要的一个事就是告诉人们方法体系，这样他们才能够知道在整个生态系统中究竟是一个什么样的关系。因此，他们再看生态层面的时候，他们会注重什么样的机构才是具有生态性的机构，我们也会谈到非政府组织，我们在这方面会强调很多。我们会强调非政府组织，我们会强调市场以及政府的政策。这是三个非常重要的层面相互作用。很多时候我们的学生会觉得有些沮丧，因为在一些跨国公司的合作中，会有一些让人沮丧的事例。有些人觉得和非政府组织打交道会有些沮丧。当然我们也要注重政治的流程，比如说像气候变化，现在美国是拒绝解决这个问题，美国现在在二氧化碳排放上所付出的代价是越来越大。很多的公司领导人都对此感觉到很有挫败感，但是我们看到在中国却不是这样的情况，在中国、在欧洲可能都会有这种因为排放碳而产生的代价问题，但是这些国家都会采取相关的努力。有一件事使我要非常坚持的，那就是市场的价值。
我想之所以大家坐在这里开这样一个中国绿色公司的年会，就是因为我们有这样的共同目标。我想很多跨国公司的做法会影响到人们对整个世界的看法。我们需要信息，我们需要信息在消费者中间进行传播。我们要让消费者知道他们所购买的产品会对其他人以及对环境产生什么样的影响。那么在今天世界的供应链中，我们很难看到这样的结果，当你拿起一件产品的时候，你很难会想象到它对世界产生什么样的影响，所以在城市中生活的人他们就更需要他们所做的哪些事情一举一动对这个生态系统所能够产生的影响，甚至于对于子孙后代产生的影响。我们现在有一个网站，在这个网站上我们就可以知道很多的产品，比如说像有机产品，像建筑物他们会产生什么样的影响，这个叫生态标签的网站会帮助人们来辨别人们购买什么样的产品。我想这是一个非常重要的方法。尤其是在市场的体系，他们能够和消费者共同互动来影响到未来的消费模式。那么刚才我所谈到的生态标签的网站，我想在座各位都已经知道很多标签了，很多人都觉得非常的迷惑，我们不知道该相信哪一个标签。
当然了我们是不是应该相信STORE这个理事会还是PEFC或者其他机构给我们贴上的标签呢？在美国我们就是要把各种更加具有可协调性、更加具体的一些想法把他们聚集在一起，我们就能够理解。比如说沃尔玛，沃尔玛在中国走了一条非常有意思的道路。在美国沃尔玛的名声非常不好，因为很多的人，他的很多员工都对沃尔玛都不满，所以他们也不接受沃尔玛所灌输的标签。那么沃尔玛在中国所提倡的是说他们向中国消费者所提供的产品是保质保量的，是具有声誉的，是有最低质量门槛标准的。当然这也是他们所持有的一些许可证上所说的。所以沃尔玛现在最重要做的就是要建立起这样一个在全球性一体化的体系。
它有超过6万件的商品，如果大家仔细看一看的话就会知道，如果想要这个战略成功的话，除了沃尔玛，还有一个很多其他公司也可以要效仿这种做法。当你走到超市的时候，你可能拿出智能手机在各个商品上扫描一下，你就紧接着知道这个商品的绿色是多少，以及对生活产生什么样的影响，我想这仅仅是一个开始，这样的信息会让我们带来变化，但是这种变化一定是刚开始非常困难的，如果说我们知道这个产品非常糟糕的话，我想消费者无论如何也是不会买的。所以这种教育和这种对于民众认知的过程是非常重要的。
我想有两件事情我们是要非常的关注，一个就是同情心，我们如何在我们学生当中，在学生的教育过程中使他们更加富有同情心和感同身受的感觉。第二点就是说我们如何来更好的使用一些社会的准则来改变人们的行为呢？很多人都会买丰田的普瑞斯这款车，它是一款混合动力车，大家的目标都是要更加节能。这正是由于社会上的压力，使得人们更加注重环保，所以人们才会选择环保节能型的轿车，所以我们可以看到这种社会共同的认知感可以改变人们的想法，可以改变人们的心灵，可以使得信息更加方便的流通。这在我看来是一个非常重要的努力，能够帮助大家走向可持续之路，非常感谢。我期待着为两天会议取得成功。谢谢。
主持人：今天有两位美国嘉宾发言。在世界绿色经济转型的历程中，美国的负担是最大的。因为它的人均排放是最大的。但是美国围绕绿色转型下的工夫非常大。今天听他说，像生态标签，这对企业家俱乐部也是一个建议，绿色百强评选，以后应该有一个LOGO、一个生态标签，然后贴上一个旗子，它能标识很多内涵。非常感谢Thomas P.Lyon给我们的精彩演讲。下面就请青岛啤酒股份有限公司董事长金志国先生上台给大家发言。
金志国：谢谢大家。我想我们在成都这样一个绿色的环境中来谈绿色，来陶冶我们绿色情操是非常好的一个选择。我所说的这个绿色，它不是一种诗情画意，它是一种文明。如果这种文明成为我们中华民族的共同的愿景的话，我们的绿色一定能够做得到。我们要有一个共同的文明的愿景，就要有一个共同的价值观，这种价值观就是追求真善美。在创造财富的过程中如何追求真善美可能形成我们的道，这就是我们道理首先从信仰上我们信不信？如果有了真善美的追求，我们在创造财富的过程中就不会损人利己，就不会破坏环境和自然，就不会在创造财富的过程中给我们的后代留下负债。所以说绿色首先要从心灵的净化开始。青岛啤酒107年能活到今天，而且今后能够可持续发展，青岛啤酒这个酿酒行业的龙头企业，我们知道酿酒的“酿”是用良心做酒，这个字就是用良心做成的。这个良心就是对品质的刻意追求。
用良心做出来的啤酒。这就是我们的道。今天的道和过去的道还不一样，因为我们追求这种自己的美名、自己的负责这种情况下的良心，我们现在的发展要把良心扩张，扩张就是什么？扩张责任。所以说正向上我们要有一个共同的愿景，共同的价值观，横向上我们要有共同的责任，今天的企业家最大的扩张能力是你的责任扩张能力。过去我们为了激励财富，为自身的资本负责，今后我们要对社会负责，对后代负责。这种责任的扩张，这种责任的做大才是我们现在企业家真正的胸怀。有了这种胸怀就有了这种文明的基础。那么这个胸怀怎么扩张，我们不仅是要说得到，还要我们做的到。我们怎么做得到，现在我们作为企业家来讲，我们重要的是如何做到？有了信仰之后如何做到？第一，现在我们整个国家在创造财富过程中在世界的角色还是一个制造的角色，在整个价值链曲线当中的最低端，本身就处于一个相对高碳的一个环节中，那么我们作为一个制造和在创造这种财富，而在世界价值链中又不可缺少的环节中怎么办？怎么实现世界闻名，那就是用法律约束，用行政来约束和调控高污染这种企业。而企业自身又向低消耗、低污染、高产出提供效能的方式，就能够为节能减排、为环境、为绿色作出一份贡献。
第二，整个国家的产业结构上，要向微笑曲线的两端调整，从中国制造到中国创造，就是一种低碳经济模式。怎么样用我们的智慧、中国人的智慧形成我们专有的知识和技术来获取这方面的价值，怎么样用我们的产品来维护我们的品牌？通过无形资产、渠道和品牌提高我们的附加值。我这次到成都来，到宽窄巷子去看传统服务业通过文化创意，产生了经济价值，树立了一种品牌和文化价值，本身这种转型就是低碳转型。所以我们在微笑曲线上就可以看到低碳区，也就是绿色区。这就是我们的做法和策略。如果我们的文明，我们企业家的文明是在做的过程中，真正的要践行，如果我们没有形成一种共识，我们企业家容不下对后代的责任、对环境的责任，那么它也到头了，将来也会为此付出代价，这也是因果关系。因此我从这两个方面论述了我们追求的绿色不是一种诗情画意，那是一种商业文明。
最后一点，追求的这种社会文明人人都能做到，我们从我们的工作方式、我们的生活方式改变中都能够做到。譬如说我们现在住的酒店，来开会两三天，我们完全可以做到这两三天不换床单，换了床单就要增加洗涤，就要形成一些污染。我们在家里也不是每天都换床单的嘛，就这样细小的事，生活方式点点滴滴我们做到了，我们的绿色文明一定会出现。所以说企业家们行动起来，比说到还重要。谢谢大家。
主持人：非常感谢，他讲到一个公司都需要愿景，一个国家也需要愿景，可能这种绿色经济、绿色未来是国家应有的愿景。下面就请最后一位演讲嘉宾，刚才我问了书记，我说请书记来收个尾，书记说坚决不太收尾了，他说今天他是来听和学习的。所以就请马云来收个尾。
马云：谢谢。开了一天的会，早上七点钟就开始开会，早上开会，下午开会，晚上开会，讨论的全是绿色。既然我是最后一个，我就当做刷牙水稍微轻松一下。我就不谈绿色了。一个多月以前我去台湾，在一个餐桌上，有一批年纪很大的企业家，头发都很白了，每个人都大谈创新，怎么创新？边上有个人跟我讲，台湾有希望，我想这么大年纪的人还在创新。后来我说台湾没希望了。假如七八十岁的人还在创新，我们问题就大了，他们不相信年轻人比他们更会创新，其实他们应该是尽全力去努力帮助年轻人去创新，建个平台扶持他们创新、帮助他们创新。所以我们认为比年轻人更聪明，那灾难就出现了。我经常看见父母骂孩子，我有一个亲戚把孩子逼得团团转，每天要读书，我说儿子都不愿意回家，为什么还让他读书。他说我就是读书没读好，我没读好，他就吃了大苦，他就必须读好。我说你没读好，他初中都还没毕业都不想读书了，他比你还糟糕。我们很多人都说80后不行了、90后不行了。
直到最近我听说80后说70后不行了。这个世界上孩子们出了什么问题？我觉得还是没有出问题，是我们出问题了。我父亲认为我不如他，争论了将近20年，每次吃饭就吵架，直到前几年我说，我把儿子十六七岁养到了一米八，你把我养成这个样子，我对父亲说你看你本事大，还是我本事大。事情发生了很大的变化，我们的孩子永远超越我，我的父亲超越了我爷爷，我超越了我父亲，我也坚信我的孩子会超越我。假如我们对自己的孩子没有信心，我不知道我们对未来还会有信心吗？孩子是我们的产品，一个老板对自己的产品没有信心的时候，你怎么相信这个产品会走出去？所以我们今天不管讲绿色，还是思想的盛宴，这个盛宴是80后、90后的孩子给我们做的。绿色价值观首先装在自己手上，这个灾难是谁搞出来的，是上一代人搞出来的。我们父亲说得很牛逼，文化大革命是谁搞出来的，是你们搞出来的。
我们在收拾这个残局，我们的孩子们为我们收拾残局，为什么他们不行了？你说孩子们不承担责任，你问问看，汶川大地震冲在第一线的是80后，玉树地震冲在第一线的是80后。我爷爷相信报纸，我们父亲相信收音机，我们这代人相信看电视，孩子们谁都不相信，他们相信自己的观点。他们只不过以不同方式向我们表达而已。我们总说孩子不听话，请问我们听了孩子的话没有。我父亲说了我20年不听话，他从来没听过我说话。孩子们在想什么，事实上我认为，有时候许多跟孩子谈，抗日战争、解放战争，他说瞎扯什么呢？这些东西都过去了，看看未来吧。我第一次说我拒绝吃鱼翅，我跟你讲鱼翅真不要吃，90%的鱼翅是假的。
有人我说是绿色环保主义者。我有一个建议，他是理想主义，操作手法有问题，其实很多时候就是沟通的问题，跟孩子的沟通也是一样。我孩子17岁，跑过来跟我说：父亲，我要找女朋友了。我说好事儿啊，为什么？他说97%我这个年龄的人都有女朋友了，我说好。第一告诉我这97%的数据从哪里来，他就说不清楚。第二，我个人认为，应该讲我觉得，假如你爱上一个姑娘，那个姑娘也爱上你，我坚决支持。我们过来这一代，都很正常，他不想这个才不正常，他都懂，只不过不懂装懂而已。他们是不懂装懂，我们是懂装不懂，我一定支持你。如果97%的人都找对象了，你不找对象我觉得不太靠谱了。最后他就会慢慢思考，其实我们只要学会跟他们沟通，去倾听他们沟通，你说鱼翅不吃，我们在阿里巴巴淘宝网上爱吃鱼翅的时候，我从来没有见到过一次，我们所有政策永远反对，只有这一次连续几千人跟帖，所有人都是支持的。我们一直说我们这一代人拿不到诺贝尔奖，我也保证我们这代人很难拿到，但是我们的孩子们一定能拿到。我们永远说为国争光是拿不到的。而人家是为人类做的。我觉得我们80后、90后做了很多有意义的事情。
我们公司90%以上的员工是80后，他们创造的公司连父母想都不敢想，创造出几千亿市场，几千亿的创新。为什么讲这个，下午有一个争论提到，我们总认为自己是对的，我们吃过苦，要告诉孩子们，但是不要让孩子们重新走我们走过的路，重新我们走过的路是错误的。谁都会犯错，我们没有过偶像吗？还是我父亲没有过偶像？你说杨子荣啊、李玉和都是他们的偶像。所以我们不是去埋怨，好孩子是表扬出来的。80后、90后既然承担着我们的未来，我们就要支持他们，没有人给过我们机会，我们为什么不给他们机会。所以我给大家讲的，今天解决这些问题，我坚决相信解决的方案一定比困难多，孩子们一定比我们有更多办法。假如我们对他们失去信心，那么我们对未来的信心全是假的。我们懂得开放，他们比我们更懂得未来，他们更懂得承担这个责任，只不过我们不愿意倾听而已。最后我想公益者、环保者也好，要允许企业家，和谐的目的是穷人跟富人共同存在，有不同观点存在，那才叫和谐。所以我觉得我们允许孩子有不同的观点。
我最后就讲一个故事就结束。我在北京买了一个大雕塑，3.6米高，王中军给我介绍的。光屁股大汉，全身裸体，我觉得特有意思，我就买回来放在大楼里，公司一片争论声，这个东西太黄色了。为什么马云把它搬回来，一定有目的的。各种各样的猜测、各种各样的说法、各种各样的人都很多。参观的人很多，为什么想知道阿里巴巴大楼里搞一个光屁股男人放在那儿，甚至我们的员工要做条短裤给他穿上，太难看了。一定有一个统一的标准说法，这个标准说法是什么，他们问我说没有标准说法，我就觉得这个挺美。我问你，你喜欢吗，喜欢。这个人说喜欢。我说很好。这个人说不喜欢，我说也很好。我们就需要这种思想，让每个人发表不同的观点，但是最终作出决定，还得往前走。所以我看到的80后、90后，他们为全人类承担责任，为这代人争光，不是为某一个群体。给他们一些信任、给他们一些支持。鲁迅说“关心我们自己的孩子，就是关心我们的未来”。我们的盛宴才会起来，否则今后都是悲剧。我要讲的就是这些。谢谢大家。
主持人：非常感谢，马云讲的都是哲学类的东西，就不敢再总结了。今天真的非常高兴，因为我作为主持人，我会对会场的情绪很敏感，我发现真的没有人疲倦，也没人打鼾很难受的样子。确实今天10位嘉宾的演讲非常精彩，我觉得这是他们人生很多身体悟的浓缩。这真是一场盛宴——思想的盛宴，确实非常好。我坐在下面看着嘉宾演讲的时候，我老盯着沙漏，时间一分钟一分钟走过去了，真的感觉到生命随之而流失。但是真的感觉到有些人能战胜时间的，他能留下一些痕迹，在座有很多人都是属于这样。所以我觉得绿色公司年会，大家都在推进绿色转型过程中，在历史中留下一些痕迹。非常感谢大家。明天九点钟是大会正式的开幕时间，希望大家准时来。谢谢大家。
（责任编辑：王思翔）
