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主持人：各位网友大家好！欢迎收看本期“中经在线访谈”。从国务院常务会议对物价的调控部署，到稳定消费价格总体水平的“国十六条”的出台，再到连日来各部委联动，价格维稳已经成为当前宏观调控的一大重点。以信息化促进流通现代化，提高商品流通效率，降低流通成本，在当前形势下变得尤为迫切。 [11-30 09:10] 主持人：今天我们就很荣幸请到了中国流通三十人论坛专家，富基融通科技有限公司董事长颜艳春，就信息化时代如何降低流通成本和网友进行在线交流。颜艳春，富基融通科技有限公司董事长，中国流通三十人论坛（G30）专家，中国百货商业协会常务理事，中国连锁经营协会常务理事，中国商业联合会常务理事。您好，颜总。 [11-30 09:10] 颜艳春：你好。 [11-30 09:12] 主持人：您是第一次到我们网站做客，节目开始前先给各位网友打个招呼。 [11-30 09:12] 颜艳春：大家早上好。 [11-30 09:12] 主持人：您一看就感觉很亲切。我们总在谈流通成本，很多网友并不是很了解流通成本究竟包含哪些方面，请您给我们介绍一下。 [11-30 09:12] 颜艳春：首先我们要看供应链，就是从原材料进入工厂，工厂把它做出来，然后进入一级批发商、二级批发商、经销商、零售商，一直再到消费者。今天我们谈流通是指从工厂出来到消费者，是指这一段供应链的成本，这一段的成本称之为流通成本。 [11-30 09:13] 主持人：信息化已经达到了一定程度，很多人都在伴随着信息化而生活，电脑、电视、网络已经充斥着我们生活的每一个领域。在流通领域，信息化达到了怎样的程度，目前有没有面临困难和挑战？ [11-30 09:13] 颜艳春：现在中国流通行业的信息化程度还是非常高，没有信息化就没有零售业。像沃尔玛公司，不仅仅是一个零售公司，甚至可能就是一个信息化的公司。前一段时间苏宁电器的董事长也谈到这个观点。中国信息化在零售这一端还是不错的，但是，我们看到在上游，从工厂到零售商这个过程中间称之为渠道，这个阶段的信息化程度仍然是参差不齐。 [11-30 09:14] 颜艳春：在大型制造商的领导下，比如像宝洁公司、可口可乐，他们的分销渠道的信息化程度还是非常高的，但他们仍然只能管理到第一层的分销商，第二层、第三层，直到某一个城市的供应商、零售商，这一端的信息化程度还是很低的。 [11-30 09:14] 主持人：在您看来，信息化和SCM在降低流通成本方面应该发挥什么样的作用，在这里SCM对很多网友来说是一个全新的概念，您先给我们解释一下。 [11-30 09:14] 颜艳春：我们把SCM叫做供应链管理。供应链管理首先要研究供应链的各个环节，我们刚才提到流通成本到底有哪些，包括物流成本、交易成本。我们希望通过供应链管理使整个供应链透明化，建立信息同步的供应链，建立真正的以需求为驱动的供应链。 [11-30 09:14] 颜艳春：供应链的管理可以帮助我们的上游制造商，以及下游的零售商来完成这一点，提高商品的流动性，也提高商品的周转。它的流动时间、流动速度、流量，这些都可以通过供应链管理来完成。 [11-30 09:15] 主持人：降低流通成本到底可以通过哪些途径来实现呢？很多网友非常关心这个问题。 [11-30 09:15] 颜艳春：这是非常大的一个课题，不同的供应链角色，它的方法也有所不同。比如说一个制造商，像我们刚刚提到的宝洁，我们将其称之为供应链的链主，在快消品领域，他们的方法非常好，使上下游的信息同步。需求在社区里面就是一百箱啤酒，门店里面会准备两百箱，供应商的库存里可能要准备三百箱啤酒，工厂可能就要生产五百箱啤酒，宝洁公司帮助他们的分销商提高信息化能力。 [11-30 09:15] 颜艳春：流通问题还涉及到很多宏观经济的问题，比如最近中国农产品涨价的问题，中国的农产品涨价每过若干年就会出现一次。这个原因到底在哪里？主要就是小户生产模式。这种分散式的生产模式与美国的农场主经济和日本农协组织农户生产的模式有所不同。这种小户生产模式大大影响中国农业的供应，导致市场不稳定性。 [11-30 09:18] 颜艳春：因为农民的信息不对称，什么好卖就生产什么，前一段时间流行的“蒜你狠”，就是由于这个原因。我们政府需要从宏观角度研究这个问题，而不是简单地降低流通成本。当然，流通成本本身也是很大的问题。我们从广州到北京，如果开车过来，过路费就可能超过两张机票的价格。地区交通势力的割据导致了地区壁垒市场，而不是全国性的市场，这也是流通成本中存在的问题。 [11-30 09:19] 主持人：您刚才谈到的农业问题，的确中国的农副产品市场也存在这样一个突出的矛盾，就是农产品价格上涨，一方面让消费者买单，但另一方面农民没有从中获利。我想问您物流成本在这几轮菜价上涨中到底占多大比例？ [11-30 09:19] 颜艳春：我看到一些研究数据，比如一块钱的鸡蛋，流通成本可能会占70%左右。我们整体的流通成本，特别是物流成本，整个社会的物流总成本占GDP的20%，极大的阻碍了中国的竞争能力，也极大的阻碍了中国零售企业的竞争能力，这是一个很大的问题。 [11-30 09:20] 颜艳春：当然，我们也看到了一些市场变化，比如我们看到农超对接的模式，像福建的永辉、沃尔玛，他们在农村建立大量的农业生产基地，从田间到餐桌，开始出现了一些农副组织，出现一些农业公司在组织这样的工作。你刚才讲的这样一个问题仍然需要大生产、大流通的环境，只有这样才可以比较好地解决这个问题。 [11-30 09:22] 主持人：政府在平抑物价、保障供应方面通常是采取行政的手段，而必要的经济手段比较少，作为业界人士，您觉得这方面应该怎样改进呢？ [11-30 09:23] 颜艳春：政府这只手永远都是最重要的，尤其是像农产品。全世界各国政府都对农产品给予极大的关注和关怀，投入更多的智慧和资金在这里面，美国的农场主和日本的农民都会得到政府补贴。中国政府现在给农业免税，但农村的生产资料，包括运输的油价上涨，在这些宏观层面政府仍然可以有所作为。像过去农村的合作社，中国城镇化的力量也在改变，要根本解决这个问题就需要加快城镇化的步伐。 [11-30 09:23] 颜艳春：今天中国有6亿城市人口，也许再过20年以后，中国的城市人口会到9亿，30年后会到10亿。10亿城市人口会产生更大的中产阶级。中国从过去30年来的制造大国要演变成未来的消费大国，中国可能会在六七年以后变成世界最大的零售市场。我觉得政府可以做很多事情。当然，最重要的一点，流通市场仍然是高度竞争的市场，我们应该更好地支持市场这只看不见的手，可能才是最重要的。 [11-30 09:23] 主持人：需要政府的调控，也需要各界人士和企业的支持。今天知道您要来，很多网友纷纷在网上留言。有一个网友说信息化对于哪个行业的影响最大？有没有用现代化科技手段降低流通成本的例子。请颜总给我们举几个例子。 [11-30 09:24] 颜艳春：我想信息化对所有的行业和所有的零售品类都有帮助。我可以举两个例子，比如说我刚才提到的永辉超市，他们在生鲜商品方面比较成功，像福州的批发市场都向永辉进货。换句话说，在这个过程中信息化给他们提供了非常重要的帮助。我们要让信息同步，减少邮编效应，特别是在中国老百姓富裕起来以后，越来越关心自己的健康，生鲜、冷链食品的安全，要建立冷链供应链，比如我们杀一头猪，从排酸到冰柜，再到冰箱、餐桌上，整个运输过程要实现冰点运输。这些过程中的信息化力量是非常强大的。像我们常常说的云计算模式。 [11-30 09:24] 主持人：物联网。 [11-30 09:26] 颜艳春：对，还有RFID等等，都可以帮助我们建立信息同步的能力。换句话说，也许将来我们拿到一根猪排骨，我们可以知道它在哪里出厂。永辉在这方面就做得非常成功，他们非常重视管理。现在城市人口得很多奇怪的病，就是因为食品问题，大量快过期的食品放在超市的货架上面。永辉的面包绝对不会超过24小时，摆在货架上的永远是最新鲜的东西。 [11-30 09:26] 颜艳春：在时装行业，像西班牙一个公司叫ZARA，它其实也很重视管理。因为时尚的东西只要上了货架以后，像女孩子的时装一个月就过时了，食品是过期变质，时装是不够时尚，就开始贬值。ZARA从一个时尚元素开始到部署全球的零售店，只需要四五天的时间，每周要定两次货。今天大量的传统服装行业，仍然会搞春季、秋季订货会，一年只做两次。打造快速的供应链的重要内容就是流动速度，ZARA成了全世界最赚钱的时装公司，这也是建立在信息化能力上。 [11-30 09:27] 主持人：如果说订货和轮换很频繁的话，等于是提高了流通成本，而不是降低了。 [11-30 09:28] 颜艳春：不应该这样看。周转是很重要的，或者说我们刚才讲的流动的速度是很重要的。他们倡导的是一种小批量、多频次的能力。过去的流通我们是说大批量、小品种。换句话说，一万或十万等于多少，有两种模式，有一种是等于十乘以一万，或者是一千乘以一百。流通就要求有速度和流动性，资金流、物流、信息流、订单流、顾客流，这是我们说的五条河流。 [11-30 09:29] 颜艳春：如果我们能很好地知道它流到哪里去、它的流动速度，我们可以获得更好的流动量。这是很重要的。所以说两种模式都是成功的模式，但是，在今天，我们要推动信息同步的供应链，高流动性是整个流通领域最重要的事情。 [11-30 09:30] 主持人：还有一个网友的问题比较关键，很多人喜欢省时快捷的网购，大家都在说网购快递的价格涨了，速度却慢了，我们总在说成本上涨，网购到底哪个环节导致成本的上涨，有人说“柴油荒”导致快递的速度慢了，您认同这个观点吗？ [11-30 09:31] 颜艳春：不能这样说。我们在德国出席世界零售商大会的时候，每年都会评选年度在线零售商。今年的年度零售商是亚马逊。今天中国的网购市场仍然处于起步阶段，每一个B2C的公司的规模还是太小，他们的物流还是靠快递物流来解决。京东商城的做法不同，他们开始自建物流，建立更好更快的地区物流中心，能够更快地向消费者提供货物。这是我们前进中的困难，不会成为主要的问题而长期存在。 [11-30 09:31] 主持人：也是可以解决的，需要一定的时间。 [11-30 09:33] 颜艳春：对，需要时间，需要流通规模。流通规模大了以后，才有能力把很多东西外包。 [11-30 09:33] 主持人：您能预计一下流通规模的扩大需要多长时间吗？ [11-30 09:34] 颜艳春：刚才我谈到了，如果中国在“十二五”期间能够以15%的速度增长，在“十三五”以10%的速度增长，我做过一个模型，中国大概在2017年的时候，就会成为全球最大的零售市场。我想最悲观的看法是经过十年左右的时间，中国会成为全球最大的零售市场。 [11-30 09:34] 颜艳春：中国零售市场的特点仍然是高度分散，2009年中国的零售百强加起来的市场份额还不到11%。这个数据在美国和日本就不是这样，美国会达到40%。我相信这是逐渐演变的过程，二十年后中国会出现更大规模的零售商，对接更大规模的农业协会或者是农业公司。我想这是未来的愿景。 [11-30 09:36] 主持人：我们需要准备的还是很多的。 [11-30 09:36] 颜艳春：对。 [11-30 09:36] 主持人：最近处于“十二五”时期，《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十二个五年规划》，中提出一个主题和一个主线，一个是以科学发展为主题，一个是以转变经济发展方式为主线，同时提出了我国经济发展要更多依靠科技创新的驱动力。在贯彻这一要求时，信息化应该扮演什么样的角色？我们怎么理解信息化？ [11-30 09:36] 颜艳春：我们不能将信息化神化，重要的是政府管理层和企业的管理层的想法是什么。它是你的神经中枢和中央情报局，它发挥的价值我只能用水和氧气、阳光来代替。 [11-30 09:38] 主持人：有了水和氧气，重要的是有好的思想来指导。您认为信息化手段在未来流通中应用的前景怎样？ [11-30 09:38] 颜艳春：非常广阔。就像你刚才提到的物联网，未来世界会经历很重要的信息革命，这个周末的G30论坛还会谈到这个话题。 [11-30 09:38] 主持人：您会在会上发表演讲吗？ [11-30 09:38] 颜艳春：我会专门介绍这个话题。 [11-30 09:38] 主持人：可以透露一下您的演讲主题吗？ [11-30 09:38] 颜艳春：就是流通产业的信息化革命。 [11-30 09:38] 主持人：到时候我们也会关注这个论坛。最近发改委与中国经济网联合主办了“共绘蓝图，我为“十二五”规划建言献策”的活动。您作为流通界的专家，您对“十二五”规划有什么建议吗？ [11-30 09:39] 颜艳春：我们看到了“十二五”规划一个重要变化就是转型。中国政府不仅要把中国变成制造大国、出口大国，在未来十年、二十年的时间里，要推动中国成为消费大国、零售大国。换句话说，中国成为全球最大的零售市场以后，会对中国的经济格局产生重大影响。中国的城镇化、中产阶级的崛起，那些八零后、九零后的消费习惯的改变、在线零售商的改变，这是我们关注最多的话题。 [11-30 09:39] 颜艳春：我认为政府可以在这三个方面大有作为，比如说我刚才谈到的农产品问题，政府为什么不能推动大市场的建立？将中国所有的关关卡卡取缔掉。很奇怪，我们去世界各地，从来没有说过一个村还要交费。这个事情太痛苦了。我们为什么不能将国民经济的收入转移到税上面去，取消所有的通道，降低5%的物流成本，这意味着所有的流通企业都可以盈利5%。这需要国家的力量，没有一个省政府，没有一个地方政府，没有一个企业可以做得了这件事情。 [11-30 09:40] 颜艳春：这是很重要的一点。当然，现在政府提出将物流作为十大战略产业来发展，我认为还需要更具体的举措。在城镇化的过程中也是这样，中国政府也可以做很多事情。重庆现在号称要将一千万农民移民到城市中。我认为在城镇过程中还是要按中国的方式循序渐进，不要搞运动。我觉得中国的城镇化千万不能搞运动，一搞运动就会乱掉。中国零售业在GDP当中只占37%，将来要占到70%，甚至是80%。中国在几千年以来都是内陆型经济，是自给自足的经济，在这个过程中要平衡驱动。 [11-30 09:40] 颜艳春：我们提到的中产阶级，特别是八零后、九零后的消费习惯的改变，使在线零售领域是大有作为的，我认为将来在线零售总额将达到20%或者30%。在这个过程中，中国政府应该像支持新能源工业一样，应该给予更好的、更多的举措，来鼓励在线零售，特别是传统零售商的发展。沃尔玛已经是全球十大在线零售商之一，去年的销售额已经达到50亿美金。如果在这个过程中有一只推手帮助传统的零售商，比如像海尔集团也在开始建立零售终端，他们已经建立了五六千家电器专卖店，这也是一个变化，政府应该鼓励这些制造商开辟更多的零售渠道，把网络作为更大的渠道。 [11-30 09:42] 主持人：今天非常感谢您到我们演播室作客，通过颜总的解读，相信各位网友对信息时代和流通成本有了更加深刻的了解。在节目结束前，请您再跟各位网友说几句话。 [11-30 09:43] 颜艳春：我想最重要的一点就是要时刻关注中国的变化，与时俱进。谢谢大家！ [11-30 09:44] 主持人：谢谢颜总来中国经济网做客，也非常感谢各位网友的收看，我们下期节目再见。 [11-30 09:44] |