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主持人：各位网友大家好！这里是“中经在线访谈”。欢迎您收看。5月31日，国家发改委发出通知，决定自6月1日零时起，将汽、柴油价格每吨分别降低230元和220元。国产陆上天然气出厂基准价格每千立方米提高230元。今天，针对成品油近年来的频繁调价，我们邀请到了中国石油大学工商管理学院副院长，中国石油大学中国油气产业发展研究中心主任董秀成，和网友进行在线交流。 [06-02 09:14] 主持人：董秀成，现任中国石油大学工商管理学院教授、博士生导师、书记兼副院长，担任国家石油大学学位评定委员会委员、工商管理学院学位评定分委员会主席、中国市场经济研究会常务理事、中国石油企业协会常务理事、中国石油和化学工业协会特邀理事。您好，董院长。 [06-02 09:17] 董秀成：您好。 [06-02 09:18] 主持人：欢迎您来到我们中经在线访谈做客。可以说您是我们的老朋友了，来过多次了。针对近年来国内成品油的频繁调价，请您首先给我们介绍一下成品油定价机制。 [06-02 09:18] 董秀成：现行的定价机制是09年年初国家对成品油的价格进行了改革，同时形成新的价格机制，当然也存在燃油费的问题。09年5月份，正式公布《石油价格管理办法》。现在的形成机制是按照价格管理办法在执行。它的核心是这样几点。第一，国内的成品油价格和国际市场的原油价格联动。选择国际市场三种原油，比如说迪拜原油、辛塔原油、布伦特原油，实际是国际市场三种典型的原油和国内成品油价格。 [06-02 09:18] 董秀成：三地原油价格连续22个工作日加权平均值超过4%的变动幅度，比如上涨了4%或者是下降了4%，这个时候国家就可以调整成品油价格。把三地的原油价格平均值测算成中国的到岸价格加上港口费用、运输费用、炼厂加工费、税收，再加上合理的利润。这样就可以推算出国内成品油的出厂价格。零售价格按照出厂价格等比来调整。现在这个价格管理办法是这样一种管理，也就是说实际上跟国际市场联动。 [06-02 09:19] 主持人：更加利于国际市场接轨。但是，我们注意到新政策出台以后，国际油价还有国内成品油价格经过多次频繁调价，我们是否可以理解新政策带来石油价格更加频繁的调整？ [06-02 09:20] 董秀成：新的《价格管理办法》出台以后，调整频率是比较大的。09年新办法出台之前，国家什么时候调、多长时间调，基本是没有预期的，社会很难判断。《价格管理办法》出台以后，发改委根据价格管理办法，根据我们刚才讲的规则进行运作。该上调的时候上调，该下调的时候下调。我认为现在大体上有一年多的时间，这个办法正式执行以来，总体来说发改委在执行政策的时候是很严肃的。 [06-02 09:20] 主持人：目前油价的频繁调整对于我国现行的炼油企业和交通运输行业，带来的影响大吗？ [06-02 09:21] 董秀成：总体来说会有一些影响，比如说价格每隔一段时间有变动，或者上涨，或者下调。对于企业的生产或者相关产业的正常生产运营有一定的影响。但是，价格变动本身是市场概念。比如我到市场买猪肉、大白菜，它的价格也可能每天变动。所以说我认为油价变动应该是一种常态。就是说应该把它理解为是一种商品，是一种常态。只不过它不是每天都变动，国际市场上每天都有变动，但中国做不到这一点，因为国家执行政府指导价格。但是，它不变动肯定是不行的，因为它是一个产品。 [06-02 09:21] 主持人：针对这次的油价下调，有的机构分析测算，在三地移动变化率时给出了数据是-3.24%，这与22天、4%是有一定差距的，是不是这次调价有一定的超前？ [06-02 09:22] 董秀成：因为有了价格管理办法以后，大家很关注。发改委价格司也在测算。但是，我们要相信价格司的测算。我不认为这次调价有点超前，实际上价格司测算达到了调价的门槛，比如变动超过4%，那就调价，我想是这样一种关系。就是机构的测算和政府本身的测算还是不同的。 [06-02 09:23] 主持人：您觉得“连续22日和4%”的政策，是否需要进行调整？ [06-02 09:23] 董秀成：现行的《价格管理办法》实施一年多，总体执行情况不错，比较符合中国的现实情况。但是，这个《价格管理办法》里面确实也存在一些问题，比如像时间滞后的问题。能不能更加准确及时地反映市场的供求关系，还有国际市场的变化，这是一个问题。目前这个价格机制最大的问题就是滞后。滞后带来的后果是什么？就是市场的投机炒作。比如发改委在测算，商人也在测算，他测算预期可能是马上要调价了，这个时候他可能会囤积居奇，如果测算油价要跌，他可能要抛售。 [06-02 09:23] 董秀成：这给市场上的投资者和商人一种可乘之机，我觉得这个《价格管理办法》最大的问题是这个。至于说要改，我不认为短时期内国家要改，因为《价格管理办法》出台了，是具有严肃性的，因为政府的政策还是要有取信于民的公信力。所以，我不认为《价格管理办法》在短期内会进行调整。但是，在具体实施这个《价格管理办法》的过程中，我认为政府是可以做一些微调的，我是这么理解这个问题。 [06-02 09:23] 主持人：在今年的4月14号国内油价上调以来，国际油价也经历了先升后降的过程。我们注意到成品油价格的调整趋势也在变。在一些时候上调窗口出现的时候，却没有上调，这是什么原因呢？ [06-02 09:24] 董秀成：我不知道你这个数据从哪儿来的。比如上调的时候算连续22个工作日超过4%，我们没有调整。我认为这是不存在的。国家发改委如果测算连续22工作日的三种油的平均值超过4%，一定会调的。 [06-02 09:24] 主持人：往上调的困难是不是更大？ [06-02 09:25] 董秀成：我用十六个字来描述新的《价格管理办法》比较恰当。第一，政府主导价格。就是政府主导；第二，市场导向。就是政府调价的时候，依据市场；第三，国际接轨。因为刚才讲了，比如和国际原油价格挂钩；最后一条很重要，适度调控。这个《价格管理办法》的精髓在这十六个字上。国家发改委在调价的时候，不管是上调还是下调，除了按照价格公式测算以外，还要考虑其他因素。 [06-02 09:25] 董秀成：比如前几次上调，您刚才讲了，政府是很谨慎的。就是说调整价格的时候测算一个价格，和实际调整价格是有出入的。出入是什么呢？比如说上调，测算出来是800块钱，可能最终只调500块钱。因为往上走，这跟宏观形势，比如对CPI的影响更大，另外与公众的承受力、相关利益群体的承受力，都有关系，所以非常谨慎。但是，下调的时候，算出来是多少，基本就可以下调多少。一个是大家愿意接受下调。再一个是在审批程序上。因为调价的时候，并不是价格司自己可以确定的，它测算完了以后还要逐级审批，往下调可能是一路顺，往上调，领导会更谨慎。 [06-02 09:26] 主持人：您刚才说的是不是老百姓通常认为涨得多、降得少、涨得快、降得慢的解释？ [06-02 09:27] 董秀成：肯定是涨了，但涨不到位。像这次非常明显，上次涨了很多，这次怎么跌这么少？他没想到原来涨的没到位。跌得离市场越来越远，这肯定是不合适的。老百姓的感受是涨多、跌少。但实际上这里面有误区，就是涨确实是涨了，可以说前几次都没有涨到位。 [06-02 09:27] 主持人：您刚才也说的十六个字中其中包括与国际接轨。您分析一下，目前国际油价的起伏波动受哪些因素的影响？ [06-02 09:28] 董秀成：国际油价的变动因素太多了。应该说政治、经济、地缘政治、外交等等因素都存在。最近油价的波动主要还是世界经济的问题。前一段时期油价涨得很凶，在80几元每桶的时候，那个时候大家对世界经济的预期比较好，总体来说企稳回升。最近为什么价格又降下来16美元，原因就是欧洲主权债务危机的爆发。 [06-02 09:28] 董秀成：大家认为欧洲主权债务危机爆发以后，经济可能会受到很大影响，对经济企稳回升的势头不看好；另外，欧元贬值、美元升值，因为油价是以美元计价的。长远因素有很多，比如地缘政治，中东出问题了或者产油国出问题了，这都会影响油价。我刚才给你分析的最近油价比较剧烈的波动，从高到低的幅度很大，主要是因为经济原因，美元和欧元的问题。 [06-02 09:29] 主持人：在您看来，未来国际油价有什么样的走势？ [06-02 09:29] 董秀成：我判断从长远来看，油价肯定还是上升的趋势。但是，是不是还要继续下降？取决于欧元区的经济稳定。现在大家都知道欧盟的欧元区国家，还有国际货币基金组织有1万亿美金的救助计划。如果这个计划有效，欧元区的经济稳住了，欧元的地位稳住了，我想油价就会稳定，会逐渐往上走。如果它恶化了，比如现在一些经济学家判断出现了二次探底，新的危机又爆发了。这就很难说，油价可能会继续走低。你也知道经济危机严重的时候，油价到30多美元一桶。这取决于整个世界经济的发展，尤其是这次欧洲主权债务危机能否化解，这是判断下一步走势的关键。 [06-02 09:29] 主持人：说到国际油价，我想问问董老师，我国的成品油价格在世界范围内处于什么样的水平？ [06-02 09:30] 董秀成：按照现在这个《价格管理办法》，按照计算公式来测算，目前来说我们国内的成品油价格的总水平大体是这样，应该说相对来说还是比较适中的。有人说现在已经很高了。其实不对，与周边国家和地区比一比，与香港和中国台湾、韩国、日本、新加坡比较一下，我们的油价还是低的。目前的状况，跟欧洲比，当然我们更低，因为欧洲的油价很高。可能就是说我们跟美国相比，我们跟美国的油价大体相当，甚至个别时点比美国的油价高一点。 [06-02 09:30] 主持人：是什么原因导致这样一种现象？是我国的经济水平导致的吗？ [06-02 09:31] 董秀成：一个是跟这个《价格管理办法》有关系，另外就是跟税收有关系。因为美国是个低税率国家，对油的消耗是一种奢侈性消耗，燃油税很低。日本和欧洲是一种节约型的，如果大家出国的时候会发现美国大排量的车型到处可见，在日本和欧洲就很少，一般就是小排量、小车型，因为他们强调节约。日本和欧洲的税率可能达到百分之百，甚至个别国家达到百分之二百的税率。中国的税率相对来说也是比较低的，一升汽油里面是一块钱的税。美国税率占油价的30%。我们测算的话，我们的税率也是比较低的。大家可能感觉价格很高了，因为我们的收入很低，但如果从价格比较来说，我们还不高。 [06-02 09:34] 主持人：而且确实很多老百姓都已经感觉买得起车，却养不起车。 [06-02 09:35] 董秀成：是这样的。 [06-02 09:35] 主持人：您看油价的频繁调整对我们国家经济形势的影响大不大？ [06-02 09:35] 董秀成：我认为总体来说影响不大。因为CPI是好多市场产品的价格核算，汽、柴油消费所占比重不大。另外还有调整的幅度，特别是往上调的时候，都要考虑CPI的问题。这次下调的话，当然不用考虑，因为它有利于CPI的降低。国家在上调的时候为什么谨慎，为什么打折扣？因为CPI是非常关键的因素，就是说不能让油价影响了CPI。其实它的直接应该很小，主要是间接影响，比如汽油价格高了会引发交通运输等产品和服务的价格上扬。如果说直接影响，比如一升提高多少钱，对CPI有影响，这样的影响很小。 [06-02 09:35] 主持人：最近有数据显示从1月份到4月份成品油产量比去年增加了1202万吨，表观销量仅仅增长了970万吨。从理论来看前4个月成品油产能过剩232万吨，实际真的是这样吗？真的存在产能过剩吗？ [06-02 09:35] 董秀成：现在如果说产能过剩，我觉得还为时过早。但为什么出现你说的这种情况。主要原因还是目前中国市场相对低迷。过去我们长期感觉到汽油、柴油是紧缺的。为什么出现油慌？就是因为紧张、供需矛盾，需远远大于供，所以才会出现紧张情况。但是，金融危机以后。特别是中国经济目前也是处于回升阶段。我不认为我们中国的经济已经恢复到原来的健康状态了。经济学家怎么看这个问题，我不敢说。就是说中国的经济仍然是处于脆弱的平衡之中，而且逐渐企稳回升。 [06-02 09:36] 董秀成：在这种经济情况下，对成品油的消费需求确实没有原来那么旺盛。需求下降，供应能力又是有保障的，这样就会出现需大于供的局面。我只能说现在的市场相对低迷，消费需求不畅。如果说产能过剩，我认为至少目前来说，我认为还是为时过早。也许一年以后、两年以后、三年以后，可以谈这个问题。因为现在中国还在上马大量的炼油项目。按照国家石化振兴规划的安排，这些项目都存在。 [06-02 09:37] 董秀成：如果建设了千万吨的炼厂，那个时候可能是产能过剩。在目前产能没有真正大幅度增加的情况下，我们说它产能过剩的依据是什么？因为从去年到今年，没有大规模的新增产能。过去那么紧张，为什么现在又这么松？就说明市场消费需求低迷了。 [06-02 09:38] 主持人：可是有的老百姓就想到现在买车、用车的人越来越多了，我们怎么理解这种消费低迷呢？ [06-02 09:39] 董秀成：你不能简单理解成汽、柴油就是老百姓开车。还有交通运输。比如说经济状况不好的情况下，运输量就少。交通运输情况和经济之间的关系是正相关的，经济越景气，车跑得就越多。老百姓开车占很小的部分，不是主体。 [06-02 09:39] 主持人：所以还是要从大局来考虑供需环境。 [06-02 09:41] 董秀成：大的经济状况决定消费需求，总体来说消费需求不畅。 [06-02 09:41] 主持人：在本次调价之前，各大加油站打起了价格战，有的加油站降了4毛钱。这是什么原因？ [06-02 09:41] 董秀成：还是目前中国成品油市场处于低迷。销售不畅，企业就要想办法。具体来讲，对中石油、中石化这样的大企业来说，从原油进炼厂加工，加工为成品油之后，把汽、柴油卖给销售公司，销售公司进它的罐，然后一直卖到加油站。如果终端出问题，销售不畅，就要往后推，推到油田，比如说油田给炼厂提供油，炼厂炼的油出不去，就影响一种压力。它是分解的，油田是企业，炼厂是企业，销售公司也是企业，销售公司必须要炼厂卖，生产完了之后，销售部出去，炼厂承受不了。 [06-02 09:42] 董秀成：销售公司就会采取各种各样的手段销售。第一个手段就是降低批发价格。但是，这带来一个问题，就是使得大企业以外的，比如像社会加油站这样的民营企业，很容易以低价从中石油、中石化获得汽、柴油。他们买的目的是到零售加油站去卖。市场有限，他们想多卖一点，买的便宜，降一点降，还能赚钱。所以说他们就降价，吸引客户，大家就开始打价格战。最核心的问题就是市场低迷造成的。如果市场紧张，中石油、中石化不降批发价。 [06-02 09:42] 董秀成：本来这个东西就很贵，买来以后有没有可能进行促销？这就不可能。过去闹油荒的时候，油非常紧张，民营加油站想进行促销，可是没有油。另外，即使有，也是比较高的价格买进来的。当时叫批零倒挂。挂一个牌子说没油，其实不是没油，而是买得太贵了，不卖了。现在整体需求不旺，大家都想多卖油，从批发、零售环节就出现这样的局面。你可能也知道，批发主要是中石油、中石化，他们降批发价格，民营加油站就有很大的讲价空间。 [06-02 09:43] 主持人：这样会不会带来新一轮的更为严峻的价格竞争？ [06-02 09:43] 董秀成：我觉得这是好事。我不知道你为什么关注这个事情。比如国家规定6.5元，他们卖6元钱，这对老百姓是好事情。国家只规定一个限价，不能超过这个。比如国家规定6.5元，你卖5元也行，这是企业的权利。老百姓不受益吗？我认为这是好事。这种局面能不能维持，这我不敢说。因为取决于经济发展的势头如何。比如经济很健康了，消费需求也非常旺了，可能就不打折了。国家规定多少就卖多少了。总体来说，我认为竞争是好的，消费者获得的实惠是最大的。比国家规定的价格低，不管是私车，还是出租车司机，他们获得了实惠，这是好事。 [06-02 09:44] 主持人：刚才您说到民营企业，有一个网友在问，他也是自己办加油站的民营企业。他想问问董老师，民营企业的生存在将来会不会特别困难？在中石油、中石化、中海油的垄断环境下。普通消费者对于民营企业的油质有一定质疑。您怎么理解这个问题？ [06-02 09:44] 董秀成：中国的民营加油站的市场比重非常大。从零售加油站的结构来说，中石油、中石化在全国只占一半。中石油、中石化以外的有一部分国有企业。但是数量很少，大部分都集中在民营企业。从加油站的角度来看，与过去比较，民营企业的生存空间确实很困难。一旦出现市场供求紧张，拿到油源就是非常重要的问题。就是拿不到油，或者拿油的价格很高，他们无利可图。金融危机爆发以来，市场消费需求不旺，由原来的供应紧张到现在的供应偏松，民营企业从金融危机以来一直到现在，我认为他们的日子非常好过。 [06-02 09:44] 董秀成：就是他们可以很容易拿到汽、柴油，价格比较低廉，出售的利润空间大，为了争取到更多的客户，还可以降价。我认为将来还是取决于市场的变化。我判断今后几年，三、五年之内，民营加油站的日子都会好过。我认为今后几年市场偏松的局面不会改变，理由就是今后几年还会有一些大的炼油项目投产，产能增加的速度会快于需求增长的速度。几年之内供应和消费需求相比，供应偏松。越松，对民营企业越有利，从长远来看，如果民营企业只是想着加油，买油、卖油，还是会受制于人。我的判断是今后三、五年是不会出现问题。 [06-02 09:46] 主持人：您认为民营企业加油站的质量还是有保障的。 [06-02 09:47] 董秀成：油的质量有没有保障，不能简单地以民营和国营划分。取决于油是哪里来的。中石油、中石化这些大炼厂的油肯定没问题。有一些小炼厂，他们的油质肯定是没有保障的。因为国家本来就不让他们开工，属于要取缔的企业，他们还是要生产。民营加油站从这样不合格的炼油厂进的油，相对来说比大型国有企业进的多。中石油、中石化有些地方销售公司就没有从这种小炼厂进油吗？我们无法杜绝这种情况。 [06-02 09:47] 董秀成：比如前一段时间中石化一些地区的油质出现问题了，实际不是他们自己产的油，而是从社会上采购的。不能说国有的一定就有保障。只不过民营从小炼厂进的油比这些大企业进的更多一些而已。所以说民营加油站的油质的保障就差一些。但是，他们也从大炼厂进油。 [06-02 09:48] 主持人：现在有一个网友提出他在加油的时候看到很多像是民营加油站，但是不能确定，他们挂的也是中石油、中石化的牌子，对此您怎么解释？ [06-02 09:51] 董秀成：这种现象过去比较多，但现在少了。过去有一些是属于挂牌子的。从商业来说，我们把它叫做连锁或者叫做特许经营。比如你是民营加油站，跟中石油、中石化签协议，挂中石油、中石化的牌子，然后中石油、中石化提供油。这样的加油站在过去比较多。现在少了一些是因为中石油、中石化改变了策略，他们认为连锁经营不是重点。他们现在或者是合作，比如收购加油站，或者是新建。 [06-02 09:52] 董秀成：中石油、中石化在过去几年与连锁加油站出现一些矛盾，比如油紧张的时候，连锁店找中石油、中石化买油，他们说没有。比如连锁店的油源没保证，他们进了一些低标号的油，干了掺假的事情，影响到了中石油、中石化的声誉，他们就想取消这种做法。 [06-02 09:52] 主持人：昨天有消息称6家民营企业首次获批参与国家石油战略储备。您认为民营油企参与国家战略储备这个政策，是不是一个很好的开端？ [06-02 09:53] 董秀成：国务院新36条最近正式出台，鼓励民营进入石油天然气行业。6家企业参与国家石油战略储备，一个是贯彻新36条的具体表现。另外一个最关键的是国家能源局租用民营企业的储备设施，也是符合目前实际的。因为现在国有储备设施，比如国家建设的这些油库，基本上装满了。社会上有这么多储备设施，国家租用起来有什么不好呢？油价比较低的时候，我们可以进口放在库里面。 [06-02 09:53] 董秀成：一个是落实新36条，另外也是确实有这种客观需要。我想在油价低的时候多买点油，国家得有地方存放。实际上是租用，民营企业的介入实际是很间接的。相当于民营企业有油库，与国家政府签协议，国家付租金，国家石油储备中心进口油，然后存放进去，需要的时候提出来。什么时候买、买多少，跟民营企业没有什么关系，他们只是拿租金。说到底，民营企业有这个设施，现在闲置着，政府花钱租用，这6家民营企业是这样的情况。 [06-02 09:53] 主持人：其实对他们来说是很好的情况。 [06-02 09:54] 董秀成：把他们的资产盘活了，否则空着也是空着。 [06-02 09:54] 主持人：一个网友的提问很有意思，他说在市场上看到一些中石油的牌子，有的时候宝石花是突起的，也有的时候是平的，我们怎样区分真假？我们应该去哪一家加油？ [06-02 09:54] 董秀成：实际上还是你刚才说的问题，是加盟店，还是纯粹的中石油的加油站。 [06-02 09:55] 主持人：是不是意味着挂着中石油牌子的，宝石花标志不是突起的，跟中石油是加盟的关系。 [06-02 09:55] 董秀成：宝石花就是宝石花，不管是加盟店，还有自有店，标志是一样的。但是，是不是中石油、中石化自己的，这很难判断。他说的宝石花形状不一样，可能存在侵权的问题。实际是另外一个概念，可能有的人借中石油或者中石化的招牌，这属于知识产权的范畴。但绝不存在加盟店和自有店标志不一样。 [06-02 09:55] 主持人：国家发改委也宣布了天然气的新规定，比如说天然气的出厂基准价格每千立方米提高了230元。同时，也在改进《天然气价格管理办法》，像取消双轨制、扩大价格浮动范围、设置车用气、车用油的售价比。对此，您怎么看？ [06-02 09:56] 董秀成：这次国家发改委一升一降，成品油下降，天然气价格上升。 [06-02 09:56] 主持人：可以理解为天然气比较紧缺吗？ [06-02 09:57] 董秀成：不是。从道理上讲，比如国际市场变动，油上升、气也上升，油降、气也降。中国的天然气价格改革是长期问题，是由来已久的问题，或者说是复杂的问题。复杂在天然气价格和民生息息相关，尤其是城市燃气，直接面对所有的老百姓。所以说价格改革非常艰难。能够利用这样一个时机，现在把天然气价格改革大大向前推进了一步。当然，与形成天然气价格机制还有一段距离。这次国家比较大幅度的对天然气出厂价格进行了调整，实际调整幅度是25%。另外取消了原来的双轨制，原来天然气价格分两档，实际是从计划经济向市场经济过渡的产物。 [06-02 09:57] 董秀成：另外，给企业的权力也大了，原来上浮和下浮都是国家控制的，现在只控制上浮，比如可以上浮10%。下浮国家不控制。这次天然气改革还有一个内容，就是车用气和车用油的比价问题，原来大体是0.5：1，开车烧天然气比烧油便宜。这次调到0.75：1：烧气还便宜，但不是国家鼓励的。大家说干脆1：1多好呢？那不行。因为过去鼓励大家用气的时候，是有投入的，要建一些加气站、进行汽车改装，现在让他们不赚钱，这肯定不合适。我认为这是一个信号。但是，告诉大家以后再发展这个肯定要亏本。 [06-02 09:58] 董秀成：这次实际是对天然气价格改革的一大步，或者说要形成完善的天然气价格形成机制。为下一步天然气价格改革的整体方案或者价格机制的形成做好铺垫。这个改革还会继续。不是说大家觉得幅度已经达到25%，是不是就要停了？不是。因为调整到25%，跟目标还有一定差距。 [06-02 09:59] 董秀成：现在国内的天然气价格和国际市场的价格相比，大体上是国际市场的一半。与原油相比，大概相当于原油价格的四分之一。与液化石油气价格相比，大约也相当与四分之一。与燃料油价格相比，大约相当于三分之一。也就是说天然气的价格长期偏低。尽管涨了25%，与它的真正价格相比，还有很大的差距。 [06-02 10:00] 主持人：您刚才也说了，天然气价格会一直改革。会不会有一天天然气离开了燃料市场？ [06-02 10:01] 董秀成：不会。在价格相同的情况下，大家也愿意用天然气，因为天然气清洁。为什么最近几年天然气发展的特别快？这跟价格有关系。价格偏低，大家都愿意用气。去年年底南方暴风雪导致气荒，消费需求的快速增长和供应能力的增长不匹配，资源非常有限，但天然气用户的增长速度非常快，原因就是价格，太便宜了。比如南方一些地区的取暖，做饭用天然气还可以，取暖还用天然气，因为比电便宜，实际上这是资源的浪费。国家对天然气价格的改革只是迈了一大步，改革还会继续。 [06-02 10:01] 主持人：今天听了您这么长时间的解读，相信各位网友对油价的调整也有了全新的理解。在节目的最后，您再跟各位网友说几句话。 [06-02 10:01] 董秀成：非常感谢各位网友。成品油也好，天然气也好，它们的价格变动是永恒的，不变动是暂时的，改革还会继续。我认为能源价格变动是常态。社会也好，公众也好，应该逐渐适应这种变化。谢谢！ [06-02 10:02] 主持人：非常感谢董老师今天来我们节目当中做客，也感谢各位网友的收看，我们下期节目再见。 [06-02 10:02] |