主持人: 　　各位好，这里是中国经济网2018两会特别节目，我是主持人龙煦霏。今天我们将要探讨的话题是做大做响中国医药品牌，首先介绍一下今天我们演播室请到的嘉宾，坐我旁边的这一位是全国人大代表、四川好医生药业集团董事长耿福能，欢迎耿代表。   耿福能: 　　大家好！   主持人: 　　欢迎您，耿代表今年是第二年来中国经济网演播室了，非常欢迎您。我们知道在总理的《政府工作报告》当中提出要支持中医药事业传承发展，我们都知道中医药是我们国家的瑰宝，同时也是解决我们老百姓有身体上，包括调理方面的需求，可以说是刚需，那么您觉得中医药在传承与发展方面现在做得怎么样？您怎么评价这个话题？   耿福能: 　　确实，今年的《政府工作报告》提到“支持中医药事业传承发展”，十九大报告中也指出“建设健康中国，坚持中西医并重，传承发展中医药事业”。我们的中医药是通向古代文明的一把钥匙，所以中医药在我们中华民族繁衍过程当中，起了极其重要的作用。现在中医药传承做得不太好，为什么呢？因为人们对于中医药的定义可能有很多不知道，没有理清楚什么是中医药，因此导致我们在传承过程当中、发展过程当中存在许多的问题。 　　主持人，我问你什么是中医药，你一定答不上来。   主持人: 　　一下子会出现几秒的空白。   耿福能: 　　对，中医药是中国人的医药、中华民族的中医药，如果我们仔细梳理中医药定义的话，我们是很自豪的，因为我们拥有世界上最完整的一个医药体系。比如我们有哲学思想、医学哲学思想，哲学思想是从《易经》开始，《黄帝内经》是医学哲学，这一部分往往是被我们遗忘掉的。 　　第二部分是医学，医学部分我们有《伤寒病》、《金匮要略》等名著，哲学体系很完整，医学体系也很完整。   耿福能: 　　第三个部分是我们的实际技术，就是我们的刮痧、拔火罐、推拿等等，所以中医药从哲学、医学哲学和实际技术方面来说是非常完整的医学。 　　人们认为中医药是汉医汉药，也就是过去我们说的汉医汉药，当然中国人的医药是以汉医汉药为代表，往往我们在发展过程当中，没有把完整的体系读懂，导致我们在发展过程当中存在一些问题，没有厘清。 　　比如说药，西方的药和中国人说的药是不同的概念，西方的哲学思想是要不就是黑、要不就是白，药就是治病，除了治病不知道还能干什么。但是我们中药呢？除了治病还有保健、养生的作用。养生是什么意思呢？就是对生命的养护。比如一年四季，季节不同，我们春天该用什么养生，秋天该用什么去火，夏天该用什么清热解毒，这是非常完整的，但是西方对养生这个概念是不明白的，所以我们的中医药是非常值得骄傲的，只是目前没有传承好，世人的认识还不到位，所以我们作为行业里的人，需要传承好，但是真正的定义还需要国家相关部门来制定，这样我们中医药在传承过程当中就能够发扬光大。 　　你刚才提到刚需这个词，为什么没有传承好，还出现刚需这种情况呢？中医药是植根于我们民族血液里面的一门医学和哲学，我认为它是近乎完美的。这些年由于对这个概念不清楚，所以在传承过程当中，我们正在努力把这个概念传播出去，让人民认识到人类历史上还有一门最悠久、没有断过代的、非常完整的体系，它对我们的生命健康有非常好的作用。   主持人: 　　像您说的中医药不仅仅是一个药的概念，同时它也不仅仅像西药一样，只是针对于病痛的缓解和消除，它有养生作用。同时，其实中医药的根源还在于我们中华民族传统的，历史悠久的文化里面，有很多精髓在这里面的，所以说中医药的概念、中医药的传承，中医药涵盖的范围很广泛的。   耿福能: 　　对，内涵、外延都比西方的药大得多。西方的药只是简单的治病的概念，没有提到养生，没有提到像我们所说的天人合一。要知道，我们中国人的哲学思想天人合一，是一个平衡理论。中医、中药里面有一个平衡理论，平衡就是世界只要平衡就和谐了，人类社会都是这样的，所以它是有天时，有深刻的哲学思想在里边的。   主持人: 　　也就是说中医药蕴含着很深厚的文化基础在里边？像您说的天人合一之道，养生之气都是我们中华民族文化中很多精髓部分的体现。目前的现状是，一方面不少野生中药品种面临濒危，另一方面是种植产能过剩，导致中药材价格大跌。同时中药质量不可控、市场混乱、监管困难的问题也存在。您认为，如何实现中药产业的高质量发展，避免中医药亡于药的尴尬？   耿福能: 　　这个现象确实存在，我们国家的高速发展，也使得一部人比较浮躁，没有静下心来读懂我们祖先留下来的瑰宝。第二点是没有静下心来把我们的品牌、品质做好。像你提到的这样的问题，解决的办法就是我们做产业的，一定要把第一车间建在土里面，野生的，我们要看怎么保护野生资源，让它能够持续为我们的健康服务。种植的，我们生产企业一定要在地里面把第一车间建起来，形成优质的种子资源，从种植到科研，再到生产销售，尤其是市场销售过程中必须以学术推广为主。今年3月5日下午，汪洋副总理到我们四川代表团审议讨论政府工作报告时，我就讲到了这个问题，在发展中医药这个过程当中，我们应该打通各个环节，确保我们中医药这个产业，能够起到助力脱贫攻坚的作用。你说到的这个问题，是我们的产业、做工业的不知道自己的原料来源何处，都是到大市场去采购，也不知道地里面长的情况怎么样，所以导致市场无序。有些种的多了，卖不出去，有些种的少了，价格就上来了，尤其是有一些稀缺产品价格非常高，质量不稳定，供需之间没有达成默契，所以只有打通各产业链，建成完整的产业链，形成有序的市场规则，才能解决这个问题。   耿福能: 　　我们公司有两个品种，已经建立了完整的全产业链，从养殖、种植再到生产的过程，完全可控，这样我们的品质就可以控制，质量非常好，老百姓用了我们的这两个产品解决了自己的需要。而且，逐年有30%的增长，这些都是好的现象，再过几年，有可能这种市场无序现象就能够避免。   主持人: 　　也就是像您说的，中药从种植到筛选，再到加工销售，就像我们食品从农田到餐桌，所有的环节都是非常清楚的，是可以把控的。这样消费者他在吃中药的时候，服用中药的时候也吃得很放心、很安心。   耿福能: 　　对，这一点要下功夫。我们做好中医药也一定要下功夫，静下心来才能把中医药做好。   主持人: 　　您说我们汉药只是中医药其中的一个代表，还有包括了其他的苗药、壮药、蒙药，现在这些发展怎么样？   耿福能: 　　它们都跟我们的汉药差不多，我们说的中医药实际上涵盖了各民族的药，比如藏族、彝族、苗族、维族的药。《中医药法》没有出来之前，我们认为中医药就是汉医汉药，实际上不是，它是我们中国人的医药。其他少数民族的药跟我们的中医药都在这个大家庭里，它们相互影响，也有共同的东西，比如藏药讲究平衡，彝药论公母，公母就是阴阳表里，是相通的，只是民族习惯不一样，所居住地不一样。比如西藏的老百姓用药和广东老百姓用药习惯就不一样，这个是有很大的地理差别。有人说藏药里边的重金属多，实际上那些都是一种偏见，其实用了藏药很见效，所以各少数民族、各兄弟民族之间的都是相同的，合起来就是咱们中国人的医药，中华民族的医药。   主持人: 　　我注意到您在今年两会当中提出要做大做强中国的品牌，其实中药也是我们中华民族的瑰宝，如果做好的话，走向世界，尤其是借着“一带一路”规划，在全球共识的大背景之下，中药也是我们一个非常好的民族品牌，能够享誉世界的，您怎么来看中药走出国门，做大做强中国品牌呢？   耿福能: 　　中药走出去，要走好分三个方面。第一个方面，随着我们国家经济发展，我们国家日益地强大，中华文化让世界逐渐地了解，这就是我们的先决条件。第二个方面，在这个条件之下我们的中药要走出去的话，要跟上时代的步伐。第三个方面，我们要加大科研投入，我们要建立自己的标准，如果按照西方的标准、西方的思路那是走不出去的。   主持人: 　　我们要建立自己的标准。他们有他们美国的西药标准，我们有自己的中医药标准。   耿福能: 　　对，我们的主持人非常地内行。西方的标准，它的药就是治病，要么黑、要么白，不治病它什么都不管用。比如说某些中医药里边有毒性，我们正在与中国药品生物制品检定所讨论，在安全性、毒性方面，不能是只有急毒、长毒试验中最大给药剂量的限制，我们应该有一个生命的亲和性的筛选和研究。比如说全生命周期，它对我们的生命是不是会起到副作用？比如说我们正在选动物模型，两年、三年生命周期的动物，它一直吃我们的中药，对它的生命有没有影响？哪些器官有影响？要建立我们的一整套标准，讲我们自己的故事，如果说现在我们走偏了，好像别人说，对呀，他们的标准就是那样建立的，单一的成分，这样做是走不出去的。所以一是咱们国家强大了，我们自己行业内要静下心来，医药就是呵护生命的，就是让我们的生命健康长寿的，哪种药有这个作用，哪种药就能让全世界人民能接受。比如我们中国人了解，我们中国人能接受，我们就受益，这个受益可能大家还不知道，有三组数据我告诉主持人，第一组数据就是说一个国家、一个民族它的医药强不强大、先不先进，就看人均预期寿命活多少。   耿福能: 　　第一组数据，今年李克强总理的《政府工作报告》中提到，我国人均预期寿命达到76.7岁。第二组数据，就是我们人均医疗费用花了多少钱。中国人均医疗费用是500美金，美国的医疗费用是人均1万美金，他们人均预期的寿命是76—78岁，我们是76.7岁。今年《政府工作报告》明确，要提高基本医保和大病保险保障水平，居民基本医保人均财政补助标准再增加40元，一半用于大病保险。这些举措将会进一步增加我们中国人的预期寿命，说不定再过两三年，我们就能够达到他们的标准，也就是78岁。这样对比，中国和美国谁更先进呢？现在我们老百姓幸福指数是很高的。   耿福能: 　　另外一组，就是生育能力。健康质量怎么样？你要看生育能力强不强。我们现在中华民族是在享受我们祖先留下来的中医药瑰宝，为我们的健康服务，我们今后要为全世界人民服好务。对这点我们是信心满满，但是一定要静下心来，要有行业监管，每个人都要有一个思想准备，就是我要跟上时代，静下心来把自己的产业、把自己的事情一点一滴地做好，走出去就没有问题。   主持人: 　　也就是像您说的，中医药要有自己的标准，我们都说一流企业是制定标准，我们自己的品牌要有自己的标准。当然，也希望有相关的政策扶持，也希望我们老百姓更加理解中医药，像您说的花1万美金去吃药，还不如花1万美金去让我们的生活过得更好、更健康。   耿福能: 　　养生方面，相当于你少花9千美金去吃药。这一点就像我刚才给你讲到的中医药完整的医学体系。实际上我们静下心来了解以后，这让我们倍感自豪，也让我们感到中华民族文化的先进性，它确确实实是用中国人的智慧，解决世界难题，医疗保健是世界难题。我们现在全民医保，农村有新农合，治病都能报销，贫困人口报销的比例还更高，贫困户报销90%，这些逐渐地会显现出我们的优势。以后美国人知道我们才花了那么少的钱，就能够健康长寿，他们的想法怎么样呢？说到老百姓的接受程度，比如主持人的父母可能也是五六十岁了，他们首选的是什么？他们首选的一定是中成药，很多二三十岁的记者采访我时，我就问他们的父母多大年龄了，都说五六十岁，我说你们的父母如果有个头痛脑热伤风感冒选择什么药呢？他们都异口同声说是中成药，这是人生的阅历告诉他们，中成药对他的健康有帮助，所以他选这个。   主持人: 　　而且相对后续的副作用会小很多。   耿福能: 　　对，他们并不是学医学药的，但是人生阅历告诉他，中医药是对身体健康有帮助的。这点不用我们来争了，对于中医药走出去，我们信心满满。所以随着“一带一路”倡议进入落地实施期，中医药走出去这一点我们信心满满。当然我们要把自己的事做好，自己的故事讲好，建立自己一整套的标准，说自己的故事。   主持人: 　　好的，谢谢您。我注意到，2017年7月1日《中医药法》正式实施，到现在有半年的时间了，《中医药法》出台之后，对于我们整个行业您觉得这半年有哪些影响？未来您怎么看？   耿福能: 　　有一些帮助。但是，由于原来我们整个思路，都是导向在西医西药的主渠道。现在我们如果把医药作为一个文化阵地来说的话，我们中医药大部分阵地是沦陷的，我们的医院80%、90%都是用的西药，但是这个西药，我个人认为它不叫西药，而是现代医药。因为这里边也有我们中国人的智慧在里边。《中医药法》从去年7月1日实施以后，确实对我们中医药行业有比较大的帮助。中国人的医药几十年来都在为老百姓服务，《中医药法》对行业的促进是有很大帮助的，但是还存在一些问题，这些问题需要我们国家出台相关的政策来促进中医药的发展。在这个过程当中，《中医药法》会不断地完善，不断地往前走，当认识到我们中华民族的医药、中国人的医药，是世界上最宝贵、最可贵的，是一个完整的医学体系，那个时候就会更加地发扬光大，国运昌我们中医药就能昌，就能繁荣。我们坚信随着国家的发展，中医药一定会发扬光大。   主持人: 　　您在两会上呼吁大力发展中医诊所，这是基于什么样的考虑？   耿福能: 　　基于我看到的一个现象：老百姓无论得了大病小病都会去大医院。目前老百姓得病了以后很着急，因为癌症都成了常见病，人们有个头痛脑热、伤风感冒都往大医院去跑。医生为了明确责任，会让患者做彻底的检查，而在这个过程中，有些检查是不必要的，这给患者就医带来了麻烦。如果中医诊所开得多，并且开在社区门口，配备高年资医生，就能解决“小病大治”的问题。   耿福能: 　　如果中医诊所开了，希望国家能够扶持能够给予资金支持。另外，中医诊所还要开在社区门口，老百姓一出家门就可以看病。中医诊所看病比较简便，全科医生把脉后就能开副中药，或者开中成药就能解决问题。而且，时间长了以后就形成了朋友关系，继而从内心签了长时间的家庭医生。现在我们的家庭医生都是走形式，大量的医生忙不过来，而且是没有报酬的，签了以后起什么作用呢？社区老百姓不一定信赖、不一定相信，所以鼓励个人开诊所，国家鼓励给予经费、政策便利，让他们开，开得越多，我们的分级诊疗就能实现，我们的分级诊疗、家庭医生一系列的问题就能迎刃而解。所以我在两会上提得比较多的，是希望国家支持这些大医院的医生出来建诊所，他个人投资一部分，政府可以支持投资贷款一部分，他需要认认真真给老百姓看病，老百姓是用脚投票，他用心去服务，服务好了以后，很多小病就在诊所里解决了。如果发现大病，建议也很准确了。我认为中医诊所建得越多，对中华民族的健康，对我们医疗卫生的管理会越有帮助，基于这些我提的上述建议。   主持人: 　　结合着今年的《政府工作报告》，2018年在中医药方面，您有什么小的目标或者小的期许吗？请您跟我们分享一下。   耿福能: 　　我们2018年计划企业积极参与精准扶贫，因为我们凉山有企业，在脱贫攻坚的战役中要做出新贡献，我们现在正在凉山的几个县建中药基地，我们需要的一些品种，包括市场紧缺的一些品种，其中凉山昭觉县的火普村那个地方海拔比较高，我们原来在那儿种，包括悬崖村我们也是在种一些中药材。凉山11个县，每个县有两个品种，我们要建立中医药的小镇集散中心，帮助老百姓把这个药材种上去，脱贫致富，这是第一点。第二点呢，我们的规划就是在科研方面，要投入大一点，我们和澳门大学药学院合作开发凉山中医药品种，开发药食两用的保健品、食品。第三点呢，就是我们想把一个链打通，就是我们要开中医诊所，我觉得我们有好药，好药出名医嘛，我们药的质量好，我相信我们的医生开起诊所来得心应手，建立自己的品牌，然后形成一个完整的产业链。在这个过程中，是久久为功的，不是说很浮躁的一两年就见成效，所以有这么一个规划。第四点呢，在“一带一路”方面，我们正积极准备在美国和其他国家建立中医诊所，当然是和当地的一些专家学者。我们在弗吉尼亚理工大学就建立了一个诊所，很快我们会建立一个中医学院，中医学院我们想用我们好的理念、好的药，让老百姓能接受，主流市场能接受，这样全方位地推进我们中医药的发展。我相信有一天咱们中国的医药能够畅销全世界，全世界人民都能享受到中华民族中医药的福音，他们会过得比现在的医疗条件幸福。不管干哪一行，围绕的核心就是健康、长寿、幸福，所以这个行业我们觉得非常有空间和前景，有奔头。   主持人: 　　我想补充追问一下，借着这“一带一路”的东风，现在是很多的企业家都是非常地热衷于走出去，我注意到您也提到想在美国及更多的国家去推广中医药。对于企业在“一带一路”走出去的过程当中，您有什么样的建议？或者对于走出去的风险您是怎么认识的？   耿福能: 　　首先我们要弄明白自己的行业，读懂自己所从事的行业，定位要准，如果莽撞地走出去的话，肯定有很大的风险，医药不同于其他的产业，比如电子产品、日用品等，它是一个受自己的文化、生活习惯影响很深的一个行业，这是第一点。 　　第二点，就是要静下心来脚踏实地，把自己的品牌做出来，打铁还需自身硬。我们古人讲到己所不欲勿施于人，比如我造的药，从我自己到我的家人都是首选，这是对这个行业的信心。企业走出去，要通过市场调研，不能急躁、不能浮躁，浮躁是没有用的，所以要走出去的话，一定要认识到这两个问题。当然我们不是做贸易，也不是做其他的产业，做大的产业和做中医药产业的话，急是急不来，你没有读懂自己的产业，也没有信心走出去，走出去三两年又会折回来了。   主持人: 　　想为什么走出去，同时这个行业走出去有没有前景？   耿福能: 　　有没有前景，比如说是不是信心满满，我对我们中医药的理解就是来自于信心满满，就是快一点和慢一点，早一点和迟一点的问题，我相信国外的老百姓，对我们中医药的选择也只是个时间问题。刚才我举例说，主持人的父母并非是学医学药的，但他生病还是会选中医药是一样的，现在183个国家已经有我们的中医中药了。因为中医药能给老百姓解决问题，能解决问题老百姓就能接受，我们怎么样才能够让主渠道官方接受，这就是我们的科研要跟上，跟上时代的步伐，走出去就有很有希望。   主持人: 　　是的，做大做强中医药品牌，打造自己的民族品牌，可以说也是打造人类的命运共同体，非常感谢耿代表。