主持人：观众朋友大家好，欢迎收看中经在线访谈2016全国两会特别节目。今天节目当中我们非常荣幸地邀请到了全国人大代表、天伦集团董事长张瀛岑先生做客，欢迎张代表的到来，先跟观众朋友打个招呼。
张瀛岑：主持人好，各位网友好。
主持人：我们注意到您在前两年两会当中您非常关注清洁能源话题，今年您是否还会持续关注这个话题。
张瀛岑：是的。第一，我是做清洁能源的。第二，雾霾天气一直笼罩着我们，过去是笼罩北方地区，现在南方地区也是这样，我们做清洁能源的每年都要为这个事呼吁。现在国家对环境问题已经很重视了，但是作为代表，我要多提好的建议，能够尽快把雾霾天气改善好。
主持人：今年跟往年相比有没有什么不一样的地方？
张瀛岑：我感觉昨天北京又有雾霾了，我们来之前听说北京天气还挺好。有的地方以前每年入冬有将近130天的雾霾天气，现在只剩下50多天、40多天，总的来说已经发生了很大的变化。国家出台了很多政策，包括去年政府报告提到，加强煤炭清洁高效利用，推动燃煤电厂超低排放改造等，有很多企业在跟着执行这些政策，这些变化我们都应该看到。
主持人：根据您的调查，咱们国家每年机动车尾气排放造成的污染有多严重？
张瀛岑：这个数字环保部是有的。因为我们现在雾霾天气，其实雾没有害，出现霾就有害，汽车排放、燃煤锅炉、发电厂、火电厂都是产生雾霾的来源。最近现在变化还是挺大的，包括汽车方面，大力发展电动汽车。
我这次两会还要提出一个问题，汽车分几种，家用轿车是一种，公交车、重型货车是一种。重型货车排放非常大，而且污染比较大。重型货车跑长途，马力大，用得又是柴油，这些排放比较大。但是我们不能说只生产电动汽车，现在民用轿车做电动汽车逐渐成熟，但是货车，像大型公交车、客车、长途客车、货车想实现电动，通过我们的调查来看，目前还不成熟，5-10年都不一定成熟。
主持人：续航里程跟不上。
张瀛岑：对，这是一方面。另外一点，是电动车生产成本太高，普通货运汽车就几十万块钱，价格太高买不起。

主持人：重型货车如果不能走刚才您提到的方法，解决出路在什么地方？
张瀛岑：这就是我要说的，我们有LNG，就是液化天然气，它可以对环保起到很大的作用，因为它成本很低，用起来很方便，又清洁，而且建气站就像建加油站一样简单，可以很快的推广，另外货运车改造的技术也很成熟。
主持人：其实您刚才提到LNG的优势。我们知道还有一种CNG，LNG和CNG比起来优势在哪里？
张瀛岑：LNG容量更大，LNG货车可以跑800公里。CNG是压缩天然气，主要供城市里跑的汽车使用。LNG现在是比较好的技术。
主持人：LNG目前在世界范围来说应用达到什么样的程度？
张瀛岑：LNG技术现在已经成熟了。但LNG用到汽车上也就这几年，这几年推广起来有很多过程，比如说建加气站，以及怎么布局，汽车怎么改进，这几年推动不是很快。我很多提议案就是为了尽快推动。LNG能够代替柴油，让环境得到很好的保护，我们为什么不尽快推进LNG的应用呢？
主持人：您刚才提到LNG重型货车，如果要大力发展它，您觉得目前存在的困难有哪些？
张瀛岑：一个是建加气站国家没有标准，也没有LNG发展大纲，大家可能感觉LNG还是没有纯电动的车清洁，所以大家就都去发展电动车。但是我们还要考虑到现在LNG在货车上是最优的改进办法。现在货车，甚至包括大货轮，举个例子，比如香港维多利亚港电动船、柴油船，每天要清运油花都要花费很多的成本，需要大量的资金。这些船如果改成LNG，最终排出的是水，在大海里没有污染，这就非常好。如果我们国家制定发展LNG的政策出来，那推广起来肯定会很快，建加气站手续很好批。
主持人：那LNG在价格方面存在什么困难？
张瀛岑：LNG的价格很有优势，只要将来跟汽油浮动价定位一致就行，将来让市场说话。政府在推广的时候，可以给LNG优惠，比如建LNG厂的时候给予一定优惠。山西就有这个例子，山西用LNG的汽车高速公路收费减免50%，还有各种税收优惠以及财政补贴；还有重庆去年一直推广LNG汽车，也是给予这样那样优惠政策。我认为与其一个城市一个城市的推广，不如拿出一个国家层面的政策在全国范围尽快推广。

 

主持人：您刚才提到香港在使用LNG汽车方面的一些经验，就我了解香港地区私家车使用是非常普遍。
张瀛岑：香港出租车全是天然气的，不是LNG就是CNG。
主持人：您觉得我们可以借鉴什么经验？
张瀛岑：香港会对天然气车进行补助。
主持人：可以应用到内地吗？
张瀛岑：可以，我们现在不要说补助多少钱，现在LNG货车比普通货车贵8-10万，如果政府可以补贴到位，我想货车这块可以很快普及。
主持人：一个是价格上优惠，一个是在税收政策，另外在通行道路费用上优惠。
张瀛岑：对，如果都做到了，推广会很快。作为代表我为什么提这个议案，就是因为雾霾天气还没解决到位。
主持人：您刚刚一直说到LNG车价格比较高，如果让您提一些建议具体措施降低费用，您有什么好的办法？
张瀛岑：就是国家税收上的优惠，比如建LNG工厂给予税收上的优惠。要推广一个新事物，国家的政策最重要，只要国家给予好的政策，一定会大力发展开来的。
主持人：我们提到天然气价格优势其实并没有那么明显，普通老百姓如果选择它并没有省下很多钱，就不一定选择环保的能源，这方面您有什么建议。
张瀛岑：老百姓算经济账是第一，但整个气候是大家的。你说靠每个人怎么做，经济条件不允许怎么办，这时候就要国家给予一定的政策。国家给了政策，给了补助，让他感觉到用起来确实比柴油、汽油要好，而且又让他能够省下钱来，那推广起来就会更快。
主持人：为了推动能够尽快落实，有什么比较好的方法吗？
张瀛岑：现在用LNG的汽车数量很多，但是还没有普及。包括高速公路上、城市间道路上的加气站还没全面，比如我今天开车开到这里，明天就可能找不到加气的地方，这样就不利于推广了。
主持人：刚刚提到轮船也在使用LNG，在轮船使用上有什么样比较好的方法呢？
张瀛岑：长江流域每天船舶流量很大，货运、客运大型货轮很多，如果码头有加气站，或者是给予船家一定补贴，相信我们国家很快能用上清洁能源。
主持人：如果推广LNG使用，在推广层面有什么比较好的方法可以帮助普及。
张瀛岑：我刚说了要想普及，就是国家给予一定政策，因为前期要有国家政策，有国家指导方向。才能把网络建起来。
主持人：网络应该是全国联网。
张瀛岑：对。现在加油站全国都覆盖到了，去哪里都可以加到油，每30-50公里就有加油站，但是加气站非常少，没有普及。如果国家给予加气站公共事业用地那情况就会好很多。现在建加气站要商业用地，投资上千万，大家积极性不可能会高，因为投上去也不赚钱。
主持人：也有网友问，加气站能不能采用租赁的方式？
张瀛岑：租赁也好，买也好，都不是那么简单的。现在办加气站手续很麻烦，不知道怎么规划。加油站首先城市都会规划这个地方有几个加油站，离家属区有多远，在哪一个高速口，每个城市有布局有规划，这样建起来很有序。如果最高决策层能够定下一个方案，下面执行起来是很快的。
主持人：就您预测，您觉得多长时间加气站可以做到加油站这么普及呢？
张瀛岑：我不好预测，只能看国家政策，我作为代表只能每年提提建议议案，让国家能够尽快重视起来。我认为国家也会很快重视起这块来，如果国家重视了，要不了三年就会普及开来。
主持人：我们非常期待这一天到来，让我们用上又清洁环保并且非常便宜的能源。
张瀛岑：我跟你心愿是一样的。
主持人：目前中国经济在传统能源行业也需要供给侧结构方面的改革，尤其是大力发展清洁能源，您觉得在能源产业供给侧改革方面，您有什么好的建议吗？
张瀛岑：刚刚说了供给侧改革非常好。比如说能源方面，煤炭直接燃烧对环境污染非常大，而且我们还有很多资源产能过剩，钢、铝等都是几大过剩产能。为什么产能会过剩？我认为现在我们国家产能并不是真的过剩，我们需求还很大。像我们做大飞机，我们的铝生产那么多，却没有一种铝板可以做大飞机。钢板也还有很多需要进口，有很多特种钢做不出来。供给侧改革就是把技术含量提高，让我们的产品出来的都能够是精品。其实我们国家发展到今天，物资已经很丰富了，现在主要是要往高端的产品发展。那些粗制滥造，浪费资源的要尽快淘汰，国家提出供给侧改革，就是要把资源浪费尽快改掉。
主持人：淘汰一些过剩产能。
张瀛岑：是淘汰技术含量低的产品。
主持人：如果从生产要素成本上说该如何加快产业升级。
张瀛岑：现在说经济下行，技术含量低的产品趁着下行把粗制滥造的东西淘汰掉。过去低端产品太好卖了，我们就不研究高端的东西，现在卖不出去了，才发现要技术创新。
主持人：您刚刚提到技术创新，我们知道技术背后离不开人才，人才培养该如何执行？我们是不是可以新建一些高新产业园区？
张瀛岑：现在我们每个城市都有高新产业园区，又在说大众创业万众创新，我感觉社会在发展，你自己不创新就会被淘汰，自己能够认识到并且创新的企业，一定是能够发展很好。相反，你做企业的不去研究好的东西出来，你的企业一定会垮的。
主持人：我们知道您作为河南企业的优秀代表，我们知道最近河南推出了一个企业所得税优惠征收的意见，这个意见推出的背景是什么样的呢？
张瀛岑：因为改革开放30年中西部发展比较落后，所以提出要发展。 河南省是农业大省,中西部有这样的政策，比如说所得税，河南企业所得税是25%，西部地区企业所得税减按15%税率征收。这次我也想提一个建议，河南是农业大省，工业发展比较滞后，只要给予我们好的政策，在河南做企业会发展的很快。
主持人：刚才一直提到清洁能源发展，作为河南省来说在这方面有没有比较好的政策。
张瀛岑：能源发展方面，河南原来也是能源大省，比如说煤炭。清洁能源方面，比如LNG的发展、CNG的发展，发展速度都是比较快。河南人是很勤奋，只要给予好的政策就会做得好，不怕吃苦不怕累。
主持人：提到优惠政策，具体怎么优惠？
张瀛岑：像企业所得税西部的政策是15%，能不能让河南也享受到西部的税收政策，甚至给我们河南一些更好的优惠政策。河南是每年给全国上交粮食的大省，河南这几年企业发展也非常好，我们连续几年GDP排全国第五，但是我们人均GDP很低，还需要很多优惠政策支持河南的发展。
主持人：如果政策落到实处，您觉得会带来怎样的前景和效应。
张瀛岑：落到实处河南企业会发展更好，河南人能吃苦，工作起来干劲十足。
主持人：非常谢谢张代表跟我们聊有关清洁能源改革，包括河南省企业所得税优惠征收的意见，非常希望您关注能源改革的意见得到非常明确的方向，非常感谢您来到我们的节目当中。感谢各位观众朋友们，更多资讯请持续关注中国经济网。