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主持人: 各位好，这里是中国经济网2015两会特别报道“四个全面”进行时，我是主持人龙煦霏。今天我们演播室邀请到了全国人大代表、湖南果秀食品有限公司董事长阳国秀，阳老师你好。 [03-11 15:09] 阳国秀: 大家好。 [03-11 15:10] 主持人: 阳老师是我们中国经济网的老朋友了，我们了解到您是第十一届和第十二届全国人大代表，从第一次参会到现在，有什么感受跟我们分享一下。 [03-11 15:10] 阳国秀: 从2008年开始我就参加全国人民代表大会，最大的感受就是中国各方面发生了很大的变化。 [03-11 15:10] 主持人: 给您感触最深的跟我们讲一讲。 [03-11 15:12] 阳国秀: 因为我们是做食品的，全社会的食品安全意识加强了，做食品的也加强了，吃食品的也加强了，双方达成了很多的共识，所以食品安全意识增强了。 [03-11 15:12] 主持人: 那么您今年带来的建议有没有跟食品安全相关，跟我们讲一讲。 [03-11 15:12] 阳国秀: 食品安全是人类永远关心的话题，今年我提了一个质量立法的事情，怎么加强质量管理，从法律上保证食品安全，也就是整个食品生产体系的安全，包括产品的质量，产品的工艺等，所以今年我提的建议也是比较多关注到这个。 [03-11 15:13] 主持人: 这两天我们在采访代表委员的时候，大家都在热议政府工作报告，您听了之后，有哪些点对您的影响和感受是比较深的？ [03-11 15:13] 阳国秀: 我印象最深感触最强烈的是总理的一句话，“无论财政多困难，惠农政策只能加强不能减弱，支农资金只能增加不能减少”。这是好消息。 [03-11 15:13] 主持人: 我记得李克强总理在政府工作报告当中提出了一个概念叫互联网+这个概念，如果把互联网加上食品行业，您觉得会在未来会有哪些不同的景象，或者结合我们企业来说，您会也哪些新的想法？ [03-11 15:14] 阳国秀: 总理在政府工作报告提了互联网+，我们也是“+”的对象，互联网对我们很重要，但是我觉得互联网重要是非常重要，但是有个前提，就是要依法治国，依法治产，就是一定要在一个遵纪守法的基础上，不然的话很难再“+”上去。 [03-11 15:14] 主持人: 其实依法治国也是四个全面当中的，我们都在点赞四个全面，您觉得哪个感受对你比较深？ [03-11 15:14] 阳国秀: 我感受比较深还是依法治国，像我们做企业，现在总理在政府工作报告提出来，大众创业，万众创新，这是一个非常好的思想，但是要做到这点，一定又要一个非常好氛围，非常好的平台，我们最大的平台是什么？要保护创新，就是知识产权保护的问题，如果一个知识产权得不到保护的话，就是首先从互联网+这方面来说是很难落实下去的。现在我们感觉到最纠结的是什么？就是在知识产权这个问题上面，大家认识的非常模糊，知识产权，大家觉得离自己很遥远，其实知识产权就在自己的眼前，有时候我们在说，大家对知识产权的认知度，就假如我们到人家家里去，拿一件东西走，搬一把椅子走，他就是偷，有偷的嫌疑，偷的行为，假如从人家家里拿几本书走，就不算偷了吗？这是人家的附庸资产，在创新这一块很多企业没有很大的创新意识，人家做什么，他就做什么，而且他做的比人家做的还便宜，因为他没有前期研发投入，所以你这么做下去，假如知识产权得不到保护的话，很多人就不敢去创新，更加谈不上创造，也谈不上品牌创造。所以说我觉得知识产权的保护，一定要提到日常生活中来，全社会都要重视这个知识产权保护，人家才敢创新，放心去创新，放心去创造，放心去做品牌。 [03-11 15:14] 主持人: 大众创业万众创新其实是带给很多人的福祉，同时也让很多年轻人感觉越来越有创业的激情和冲动，您觉得作为年轻人来说，对于他们的创业，您会给出什么样的忠告？ [03-11 15:18] 阳国秀: “大众创业万众创新”这个说的太好了，假如有一个很好的环境，恰恰给年轻人创造了极高的平台，而且现在教育也改革了，你假如有这方面的才能，你想做事情可以休学，这是好事情。但是青年人，我家里也有青年人，我们创新，创业非常容易，你只要想做，家里人都会支持你，你不愿意闲在家里面。创新你就要好好去要考虑一下，研究一下，你创什么东西，你怎么创，你是自己一个人创，还是大家一起来创，和你的朋友，你还要考虑一下，还要想明白。你想我们做研发，你研究什么，怎么研究，研究出来的东西怎么去分享，这个东西你要去考虑，不然的话，就给你以后的工作带来很多的烦恼。因为很多创业你不仅仅是一个人，是几个人在创，所以说因为我们这么多年一直在走这条路，我们碰到很多后遗症，假如我们再来做，有很多东西就不会那么做。所以真正来说，我们年轻人是个创新的主体，我特别盼望年轻人去创新，他们敢做。 [03-11 15:19] 主持人: 说到创新，因为我们企业已经是非常有名气了，而且大家把您称为“把小柑橘推向大世界的奇女子”，相信企业的制度、食品生产等等环节，都会融入创新这个理念，比如在去年或者今年有哪些创新的举措？ [03-11 15:20] 阳国秀: 湖南果秀走到今天这一步，它唯一成功的理由就是创新，而且特别是和大专院校产、学、研的合作，这次政府工作报告，克强总理说，建立以企业为主体、产学研用协同创新机制，这个话提的特别好，其实我们这么多年来也特别盼这句话，这么多年纠结很多，究竟企业是主体，还是大专院校、科学院所是主体，说来说去还是企业是主体，它需要什么很明白，创造什么也很明白。今年我们有两桩大事要做，第一个和我们湖南的农科院，因为我们湖南省是柑橘大省，所以我们要成立一个柑橘技术创新、柑橘产业和质量安全研究工程，这特别重要，你做食品，一定要安全，一定要保证它的质量，食品可追溯体系是一个系统工程，不是一个单独的事情，所以我们要成立一个国家级的柑橘加工和质量安全工程研发中心。第二个事情要和我们的湖南农业大学，和我们的宁夏经济学院研究院合作成立了湖南省食用菌研究中心。因为真正来说，我们在2008年的时候就看准了食用菌这个产业，我们整整是用了七年的时间，走了很多的国家，很多的工厂，很多的企业，去了解，去考察，去学习，我们是2013年投资了两个多亿，2014年投入生产，非常成功，因为我们了解世界市场上需要什么东西，目前它欠缺一些东西，特别是食用菌菌种，所以一定要和我们的专家，我们的学者一起去研究它，所以说我们建立这两个研发中心的时候，我们研究什么，怎么研究，谁来研究，这个研究获得利益分配怎么去做，我们都非常明白。 [03-11 15:22] 阳国秀: 所以说我们和这两个农业大学、宁夏经济研究院，我们联合共建，但是以我们为主导，我们提供实验室，我们提供科研人员的吃、住，我们还想办法提高科研人员的待遇，还有一个，根据世界食用菌的发展，柑橘的发展，我们选一些课题出来，大家一起来，你觉得你适合这个题目，就研究这个题目，你对哪方面比较熟悉，那你就去研究哪个，我们把主题确定好以后，包括学生、导师、研究生，包括科研人员都可以来做，做出来的东西就是你的，你在这里面就得到产权，你就得到报酬，就会提高你的知名度，提高收入，这么一个利益关系。我们在创新方面一直是特别重要，我们真正能做到，因为我们已经研究这一年了，怎么研发，研发出什么东西，我们都比较清晰，所以说我们真正能做到大众创业，万众创新。将来我相信，在我们合作之下，产、学、研合作之下，绝对有一个大的发展。 [03-11 15:23] 主持人: 的确我听了之后感觉这是一个双赢的过程，对于企业来说可以引进先进的理念包括创新的产品品种等等，对于这些大专院校来说也是解决了他们就业的问题，可以让他们的研究、教学、实验更能够直接应用到生产当中去，不是在象牙塔尖上待着。 [03-11 15:24] 阳国秀: 而且还有一个更好的方面是，学生在读书的时候都可以加入进来，因为我们不限张三李四，任何人可以进来，你觉得个东西适合你，就拿这个做，你觉得这个适合就拿这个做，你做出来我们就能干，养成个好的习惯，不是抄人家东西，抄也抄不到，而且他有事情做，有目的地去创新，再不是那么盲目的了。 [03-11 15:24] 主持人: 从学生的兴趣为出发点，用他的热情包括他专业的知识和整个团队的合作。 [03-11 15:24] 阳国秀: 而且还有一个，年轻人他有共同的兴趣，很自然的组合在一起，不会关着门搞，会把门打开，和有共同爱好的人，做这个题目，可以把他聚集在一起，让他的生活丰富多彩。 [03-11 15:24] 主持人: 其实说食品，最绕不开的就是食品安全的问题，如何让舌尖上的安全有保障，我觉得这两年从国家到企业，都在为食品安全做着很多很多的努力，您觉得现在食品安全在监管方面，还可能存在哪些问题？ [03-11 15:25] 阳国秀: 其实这么多年，中国食品安全的状况得到了很大的转变，现在的食品安全比过去做的好得多了，我们真的要认可，我们做的这项工作还是有成效的。现在关于监管的问题，第一个首先企业是怎么做的，像我们，你说果秀食品安全做的好，怎么做到安全的，第一个我可控，你控是从什么地方控的，我是从田间地头控起来的，从源头就控了。而且我还可以追溯，我们的产品一路走到北京来，我知道是怎么走过来的。而且你像我们每一个产品，我们两个小时就可以知道，我这个原料来自哪个土地，哪个老百姓，人家这么一看，一追溯，就放心了。为什么现在果秀的销售量在国内这么大，而且通过这么多年中国罐头人的努力，中国罐头这四个字在国内也叫得响，这是我们亲历的，大家为什么认可？因为安全，口感又好，怎么会不买。所以说监管这个部门，因为我们现在很多人监管，大家都在监管，但是最重要的是说，你企业怎么做的，企业明明白白的把东西拿出来。第二个就是要检查，检查是非常重要的，你像我们湖南省进出口检验检疫局就加强对我们的检查，他给了我们很多的政策，经常到我们工厂去看，他知道你，他了解你，就放心了。所以说我们现在食品药品监管局也加大监管力度了。食品安全出了问题我要负责，那我就很紧张了，我就会去管，所以现在监管的部门非常清晰，非常明白，都知道是谁在管，怎么管的。 [03-11 15:30] 主持人: 对，您作为食品企业的掌门人，你觉得食品企业在整个食品安全中我们扮演着一个什么样的角色？ [03-11 15:30] 阳国秀: 我们扮演最重要的角色，食品安全是成产出来的，绝对不是监管出来的。从管理角度来说，一定要严加监管；从企业的角度看，不能有半点非分之想，一定要老老实实做，你的产品从头到尾，一定要保证整个过程是安全的，真正来说，食品安全是企业最大的诚信，现在国家建立诚信体系，作为企业人来说，你做到了诚信就是食品安全。 [03-11 15:31] 主持人: 所有的食品其实追溯源头都是跟我们农业是相关的，我们也注意到三农问题，其实是每一年两会，包括每一年政府文件里边提及最多的点，您觉得现代农业在发展推动过程当中遇到了哪些问题？ [03-11 15:31] 阳国秀: 中国是农业大国，要想变成农业强国，真的是任重道远，首先要解决人的问题。现在我们也面临一个最头疼的问题，作为企业要保证食品安全，那么他必须要深入到土地中去，自己要建果园，还要帮助老百姓建果园，但建果园不是说建就能建的，人才在哪里，是现在我们最头疼的问题。我们也有成长的烦恼，我们现在学农的不搞农，你看看，凡是大学学农业的，很少有人搞农业，我们去招聘的时候，没有一个人找我们，我们要找农业人才，我愿意培养你，我付工资，帮助你，支持你，只要你搞这个东西就行，但是没有一个人报名。还有一个，我们觉得管农的不爱农，学农的不搞农，这个问题就严重了。现在我们的专家80了，我都不敢让他走，80了，他60多岁退休，我们就把他请过来，十多年，我们现在搞农业的有几十个人，差不多都是50多岁、60岁的，50岁以下的都没有。 [03-11 15:32] 主持人: 就是人才出现了断层的现象。 [03-11 15:40] 阳国秀: 断层很严重，农业从业人员还不是一般的断层，这个问题我们政府一定要重视，如果不重视，农业现代化就是一句空话。所以说我就特别盼望政府，从中央到地方，一定要重视农业，重视农业不是嘴上说的，一定要拿点真金白银过来，支持农业，支持做农业的人，让从事农业的人，他的收入不比人家低，而且他还很有面子，他做农业很有成就感。所以说我们政府一定要拿些实实在在的措施出来，要往这方面引导，把搞农业的人才引进进来，现在大家都在引进人才，培养人才，我觉得赶快培养农业人才出来吧。 [03-11 15:41] 主持人: 其实您说的这个让我想到学生填报大学志愿的时候，现在比较热的一个是金融专业，还有比如说传媒专业。 [03-11 15:44] 阳国秀: 收入高。 [03-11 15:53] 主持人: 收入高，工作光鲜体面一些，包括您刚才说整个社会氛围的认可，如果从心理学家马斯洛需求理论来说，人们都愿意在社会上找存在感，如果社会对搞农业的人没有那么大的尊重，没有那么大认可度，他可能找不到自己的归属感，所以可能像您说的，学农的不去做农，管农的人又不是很关心，所以导致现在农业发展的时候出现了人才断层，我听您刚才简单的介绍，是不是企业大部分的高科技人才包括科研人员都集中在50岁往上或者40岁往上。 [03-11 15:53] 阳国秀: 农业，我指的农业这块。 [03-11 15:54] 主持人: 像我们企业创新人才是？ [03-11 15:54] 阳国秀: 因为我们从事农业的人真的是50多岁，我也是感觉到很心痛的，为了培养年轻人我们也花了很大力气，我真的关心他，帮助他，待遇也提高了很多很多。但是公务员招聘的时候，这些人又有理论知识，又有实践，一考就考上了，政府跟我们抢人才，所以对农业发展打击是很大的，而且当地政府知道，果秀有人才，他们需要人才的时候，去我那里拿就行了，我有时候感到也很纠结，年轻人考上公务员，这是天大的喜事，人家父母亲高兴得不得了，他们考上公务员以后，招聘部门还到我们这调查，我们还要说这个年轻人怎么怎么好，其实我心里痛得不得了，我好不容易培养一个人才你就拿走了，还帮他说好话。但是没办法，他父母亲要他这么做，假如不帮助他的话，你想想他父母得多伤心。 [03-11 15:54] 主持人: 从这种情感角度来讲，是希望孩子有好的未来，包括他所承载的家庭希望。 [03-11 15:55] 阳国秀: 不仅仅从发展，我觉得孩子在我们这里发展的机遇还大一些。 [03-11 15:55] 主持人: 但是需要孩子身边家人的理解。 [03-11 15:55] 阳国秀: 就是说社会都是这么想的，父母都是这么想的，你不可能违背父母的心愿，我说你把孩子交给我吧，我绝对会给他一个很好的平台，人家不信，人家信公不信私，不信民营企业。 [03-11 15:55] 主持人: 我们也注意到，在李克强总理政府工作报告首次提出了精致农业的问题，我们怎么来理解？ [03-11 15:55] 阳国秀: 我国不搞精致农业后果会很严重，我国的农业技术水平比较落后，对资源的浪费惊人。而且我们农业的成本又高，高在哪里？工资高，肥料、农药都要钱，还有管理也很粗放，得到的效益就那么一点点，所以一定要做精致农业，做农业一定要一步一步去做，一定要踏踏实实去做，要做的明白，做农业一定要做的明白，不能做的稀里糊涂，做的明白才能做的精致，做不明白就稀里糊涂。 [03-11 15:58] 主持人: 好，非常感谢阳老师做客我们的节目，从您自身的角度，对于企业的发展，对于人才的培养，包括对于整个中国农业向未来发展的时候，提出了很多中肯的建议，再次感谢您今天做客我们的节目，也感谢各位的收看，更多精彩内容，我们也期待与您持续分享，我们下期再见！ [03-11 15:58] |