|
主持人: 各位观众大家好，欢迎收看《中国经济网》2015两会特别报道四个全面进行时，我是主持人郭枞枞，今天我们演播室邀请到了三位嘉宾，他们分别是全国人大代表、山东省工商联副主席、济南圣泉集团股份有限公司董事长唐一林，欢迎您。 [03-11 20:41] 唐一林: 大家好。 [03-11 20:41] 主持人: 另一位是全国政协委员、河北省工商联副主席、河北千喜鹤集团董事长刘延云，欢迎您。 [03-11 20:42] 刘延云: 观众朋友大家好。 [03-11 20:42] 主持人: 还有一位是全国政协委员、重庆餐饮商会会长、重庆陶然居餐饮文化集团董事长严琦，欢迎您。 [03-11 20:42] 严琦: 网友们，大家晚上好。 [03-11 20:42] 主持人: 好的，再次欢迎三位做客我们的演播室，今天邀请三位来这一起聊聊新常态下商会发展的相关问题。目前我国的商会在市场经济发展过程当中是扮演一个什么样的角色呢？唐代表您先开始吧。 [03-11 20:42] 唐一林: 应该说从工商联的情况来看和商会还有些不同，我们工商联是有统战性、经济性、民间性的社团组织，是党和政府联系非公有制经济人士的桥梁和纽带，是管理经济的助手。 [03-11 20:43] 主持人: 刘委员。 [03-11 20:43] 刘延云: 商会的作用越来越重要，我兼任了五个商会的会长，包括我们南宫市驻北京商会，也在春节前成立了，商会在未来经济建设中的作用会越来越重要，并且会引领各个行业，包括各个区域经济的快速成长，商会的作用会越来越大。 [03-11 20:49] 主持人: 好，严委员。 [03-11 20:49] 严琦: 工商联行业商会也非常多，也有异地商会、行业商会，它发挥的作用是，民间性、统战性，而且都是管理非公有制经济人士，就是把他们的思想统一到经济发展，而且推动了社会的发展。 [03-11 20:49] 主持人: 可以说商会是比政府更加接近企业，更加知道政府的困难，能够在企业和政府之间起到一个平衡的作用。目前我国商会还存在着哪些问题呢，唐代表。 [03-11 20:50] 唐一林: 现在商会的问题还是有不少的，比如讲我们很难脱离原先的一些政府的组织形式，还不能形成一个抱团的、自我约束、自我发展的发展态势，它还有很多的职能不能更好的发挥出来。 [03-11 20:50] 主持人: 比如说哪些职能，不能够很好的发挥出来？ [03-11 20:50] 唐一林: 你想我们作为商会自律的职能，它需要抱团发展的职能，面向市场，真正从市场竞争中获取商品信息、指导性的一些做法，达到竞争力的提升，品牌影响力的提升等，还有很多的问题，不能形成力量，它还很分散，到处是一些小的，不能统一大家的思想，这些东西都还有很多需要做的。 [03-11 20:50] 主持人: 刘委员，您认为呢？ [03-11 20:52] 刘延云: 我认为咱们国家的商会制度建设刚刚开始，要说问题有几个方面，第一个就是跟国外的商会比那就太薄弱了，像日本，日本的经济他有一个叫经济团体联合会，那个会长是由日本最厉害的企业来主导，最厉害的董事长来做会长，它叫经济的总统，整个日本经济有个总商会，叫做经济团体联合会。中国的商会是刚刚开始，刚才咱们代表说的，一个是相对比较弱势，能力也比较弱化，在商会方面，管理也不规范，现在刚刚起步，商会的发展随着政府放权，商会自身的规范，然后我觉得还要向国外好好学习。大家出国，一般接待政府团不太欢迎，商会出去以后特别受欢迎，因为商会出去以后，拉动经济的成长。再就是诚信，商会自身诚信的建设，我觉得咱们国家的商会，各个商会要建立自己的自律、条例，有一个自我的约束，让商会能引领行业的健康的发展。 [03-11 20:52] 主持人: 您认为造成目前这样一个现状原因是什么？ [03-11 20:52] 刘延云: 第一个我觉得还是按克强总理讲的，还是要加大简政放权，原来管的太死了，政企不分是最大的问题，还要给政治松绑，给大家一个自由的空间。再有，我国商会比较薄弱的原因是中国商会刚刚兴起，不像国外，他搞了上百年了，我们还只是萌芽状态。 [03-11 20:52] 主持人: 您刚才多次提到了国外一些先进经验，能不能跟我们分享一下，国外到底是怎么做的？ [03-11 20:53] 刘延云: 国外的话，咱就以日本的农产品商会举例，他们的农产品定价，我觉得类似于政府的补贴了，所有的农民都加入农民行业的商会，就是大家定价，保护农民的利益。举个例子，像种子、农药化肥，都是让农民得到真正的实惠，让农民种地的收入，跟做工人或者政府官员的收入比也不会低，是这样的。 [03-11 20:53] 主持人: 那严委员，您认为呢？ [03-11 20:53] 严琦: 我认为商会登记注册的话应该在工商联，因为现在的登记注册不在工商联，所以说工商联管理社团组织的话，他就没有这么畅通，包括了现在政府也提倡“一联多会”，但是真正“一联多会”也没有放开，所以希望在登记注册的时候，应该交给工商联来管，因为工商联它已经有庞大的机构来管理这些社团组织，真正达到公平的竞争，让政府下面的这些行业协会，真正跟政府脱钩。 [03-11 20:53] 主持人: 其实政府也是注意到了目前商会发展过程中出现的一些问题，今年李克强总理在做政府工作报告当中，就商会建设提到了，深化社会组织管理制度改革，加快行业协会商会与行政机关脱钩，支持群体组织依法参与社会治理，几位怎么解读这句话呢，认为政府工作报告当中提到的这句话，对我们商会发展什么意义呢？唐代表。 [03-11 20:54] 唐一林: 非常好，应该说李克强总理的报告提到的这个问题非常及时，也非常准确，我们应该加快改革创新的步伐，加大管理措施的出台，如果我们还是政企不分，还是在这种情况下，你想它怎么能够形成市场的竞争能力？怎么能够体现商会各项职能，大家组织商会，自觉的靠拢商会，依靠这个商会获得一个行业的发展，一个经济总体的提升。所以说我们必须得加大组织管理的创新的步伐，赶快分开。再一个，行业自我组织的情况下，最大的问题，把选举行业的领导班子，特别是会长的选举问题，一定妥善解决好，应该学习国外的做法，他们都是一些较大的企业，轮流做庄，一个人干三年，时间长了不行，你得拿出个计划，你得想办法怎么样做好这个商会，他有个内部竞争机制，你没有个内部竞争机制，怎么能够选你做会长，你必须要拿出一个治理工作的计划来，比如说三年做到哪个程度，提高哪些东西，确实真正叫大家信任你，一步一步具体去实施你的计划，你才能加强这个组织的管理，这是必不可少的。 [03-11 20:59] 主持人: 刘委员，您怎么来解读？ [03-11 21:00] 刘延云: 有一个小例子跟大家讲一下，我还是咱们中国烹协团餐分会的会长，我们从11月份成立到现在，做了好多时间，原来团餐行业就是食堂，像海尔、一汽、奥迪，政府机关的，大家都是散的一片的，我们成立了以后做了几个事情，第一个制定了行业标准，下面要评级、定级，我们成立行业前二十名大家一块来评，谁应该几星，我们团餐又分医院系统、工厂系统、政府系统，很多系统。第二个我们要有个诚信宣言，确实服务顾客。再一个就是培训，行业我们要搞一个统一的培训，包括我们前几年自己有培训的商学院。再一个沟通交流，我们成立没多长时间，我们就去了台湾，春节期间考察美国地区的行业，在短短的四五个月时间之内，这个活动特别频繁，大家感觉到原来没人管，原来就是比较散，还有一个在30个省成立分会，现在踊跃报名，各个省，我们想三年把30个省都成立起来，原来团餐年会的话有一到两百个人参加，今年估计要是开行业年会的话，有六七百个人，你想想这么大号召力，我觉得总理报告上这种提法是非常好的，绝对能促进各个行业向着一个更加高效的、规范的，健康的发展，就是摸索了上半年的经验，非常好。 [03-11 21:00] 主持人: 严委员，像刚才刘委员提到自己工作当中的经验，跟我们分享了，我知道您在带领商会过程当中，也有自己独到的方式，能不能跟我们说一下。 [03-11 21:00] 严琦: 我们在重庆工商联的领导下，有1000多家会员单位，覆盖了重庆所有的区县，所以我们这个队伍是庞大的体系。我们第一就是反映行业健康有序的发展，比如餐饮会员单位，按照相关的职能部门索票、索证，依据食品追溯体系让每一个参与门店的话，把他们的的供应商都公示出来，这样的话让消费者明明白白在这个地方来消费，放心的消费。 [03-11 21:04] 严琦: 第二个反映了我们行业的诉求，因为餐饮这个行业是最早市场化的行业，刚才刘委员讲了，他也是中国烹饪协会团餐的主席，我同时还有一个身份，就是中国烹饪协会的副会长，我认为我们这个行业是最早市场化的，最低消费的话和服务费的话，行业的话就是消费者来认同，而且我作为整个餐饮行业，主要反映了我们整个行业的诉求，就是把我们最基层的声音反映到顶层去，引导了行业的健康发展。第二我们整合了商会的资源，我们抱团发展，所以我们成立了重庆餐投集团，成立了我们重庆火锅天下宴博物馆，成立了重庆土特产品交易中心，这三大公司并驾齐驱，说我们中国餐饮的转型升级看我们重庆，重庆也看我们餐饮商会，我们餐饮商会，因为我们从最基层的，实实在在的跟会员反映诉求，然后整合资源来发展，得到全国工商联的认同，而且也给我们组织了专门的困难，反映到最上面去了，所以整个商会除了反映诉求以外，还抱团发展，发展经济，所以让商会凝聚力更强，越做越大。 [03-11 21:05] 主持人: 像您刚才说到的也是一个充分的帮助小微企业的做法，发出自己一个声音的方式。那么我们商会在实际的运作过程当中，到底该怎么去帮助一些小微企业，去真正掌握自己的话语权，提高自己的社会地位呢？唐代表。 [03-11 21:05] 唐一林: 我们应该增加对行业的调研，或者说全面掌握行业的发展总趋势，应该提供给他们比较有价值的市场发展动态和需求信息，应该加强职业交流培训，把他们的能力提升起来，这是一个。再一个真正解决小微企业最大的难点，你讲资金融资困难的问题，你怎么能够给他想方设法的解决，特别是有一些抵押物担保的问题，适当给他解决一些非常需要的困难和问题，才能更好的帮助他快速成长起来。 [03-11 21:05] 主持人: 刘委员，您有没有一些具体的事例在这方面。 [03-11 21:06] 刘延云: 有，我不是团餐委的主席，原来我们参加年会一般都是七八十家以上的企业，现在我们扩展到五六百家以后，像类似做了四五家、五六家连锁店的小微企业我们都吸入进来了。我们分享了经验，我们是怎么发展，怎么传播起来的。包括我们大企业的管理的标准，我们都给他公开，其实他看到大的企业怎么成长的，他们也一步一步的，从战略，从人才培训，各方面经验介绍都非常踊跃，像整个团餐业内系统的沟通来讲，对于内部我们这个行业内的小微企业他们特别高兴，踊跃参加培训。 [03-11 21:07] 主持人: 有一个凝聚力了。 [03-11 21:08] 刘延云: 对对对。 [03-11 21:08] 主持人: 好像有一个主心骨了。 [03-11 21:08] 刘延云: 是，原来他们觉得很无助，自己企业的利润也不高，像我们有上千个餐厅，大家知道我们是怎么成长发展的，我们在会上跟大家分享，告诉他们我们是怎么成长起来的。 [03-11 21:08] 主持人: 严委员在您的工作过程当中，对于小微企业融资难、融资贵这方面，有没有一些解决的办法？ [03-11 21:08] 严琦: 我们商会的话，就是商会通过了抱团发展以后，我们相互之间可以联保，说他参加了我们餐饮商会的话，我们跟银行签订了相互之间联保的协议，凡是进入了我们这个体系，它都可以得到银行的贷款，这样也解决了他们的困难。 [03-11 21:09] 主持人: 我们知道习总书记提出了“四个全面”，其中有全面深化改革，作为商会来说，我们该朝着哪个方向去全面深化改革，进行转型升级，唐代表？ [03-11 21:09] 唐一林: 从商会的发展情况，现在最重要的还是组织的体系，我们应该尽快从政企不分中赶快脱离出来，让它真正自由产生一个企业相互的、市场经济为主体的组织。再一个就是要赶快去学习国外先进的经验，把我们协会搞得富有生机和活力，没有生机和活力的商会是很难有所作为的。 [03-11 21:09] 主持人: 怎么做到生机和活力？ [03-11 21:09] 唐一林: 生机和活力，就是每个商会的情况不同，首先他们都有一个共同的利益，有一个共同的经济体，相互依赖的感觉。 [03-11 21:11] 主持人: 应该是有一个统筹。 [03-11 21:12] 唐一林: 有非常好的一个规定，大家共同探讨，是什么样的情况，国家有什么样的需求，我们应该在如何情况下得到发展。 [03-11 21:15] 主持人: 而不是各自的。 [03-11 21:16] 唐一林: 各自为战，你想发展去发展，谁想进来就进来，那可不行的，这个问题做的非常好。你像韩国，他的行业控制的非常严格，你想进入这个行业，你得说说你有什么条件，你为什么要进入，大家基本上认可，才能让你进入。 [03-11 21:17] 主持人: 就是说我们也要提高准入门槛。 [03-11 21:17] 唐一林: 对，你想扩产，那必须在行业内部提出你的科技研究，大家觉得扩产怎么扩，为什么。你看这个采购，他们的采购是集中采购，因为集中采购才能把价格拿下来，他们在跟别的行业叫板，他争取他自己的优势，这样搞活了，活力就大增了，并且有一定经济管理的影响力，你光是协会不行，他必须得有一定的主导权或者引导权。这个事情是很不简单的。 [03-11 21:18] 主持人: 可能在管理机制上需要做出一些调整。 [03-11 21:18] 唐一林: 在内部不需要各管各的，但是大家制定出来的，共同做出的章程必须得共同来实施，权利还是有的。 [03-11 21:18] 主持人: 好，刘委员。 [03-11 21:18] 刘延云: 我觉得商会还是要建立一个符合市场经济基本规律的体制和机制，刚才唐委员讲的特别好，一定把那种乐于奉献，喜欢为行业服务付出的人吸纳到行会中，在商会给他一个位置。再一个就是商会的会长，得有一个期限，因为一个人的思路是有限的，大家要集思广益。我觉得还是要建立一个符合市场经济体制机制，西方的商会为什么好，还是符合市场的基本规律，应该是这样的。 [03-11 21:18] 主持人: 可能我们还是需要一个过程。 [03-11 21:19] 刘延云: 对。 [03-11 21:19] 主持人: 严委员。 [03-11 21:19] 严琦: 他们前面说的比较好，我认为行业商会的话，它搭建起政府跟企业沟通的一种情怀，而且主要就是以后的商会，它肯定是引导行业的发展。还有经济发展为中心，而且把整个行业企业都整合起来，大家把这个行业做大做强，让这个行业非常有话语权，这个行业的话才会越做越大，越做越好。而且带领中小企业，让他们通过产业链延伸出去的话，把他们的产品也跟这些大的企业整合起来，这样的话以经济发展为基础，这个行业商会越做越旺，越做越好。 [03-11 21:19] 主持人: 是。那刚才几位在阐述我国商会面临的问题当中，也是多次提到了诚信的问题，我们到底该怎么去建立商会诚信的体系？唐代表。 [03-11 21:19] 唐一林: 诚信，现在全社会都在开始讲究诚信经营，在“四个全面”依法治国的前提下，才能更好的人人自觉的去做好诚信，行业诚信首先要建立自己的标准，提出奋斗的目标和要求，才能把诚信的工作逐步扎实起来。再一个应该把本职工作做好就行，如果你能不断的提高，不断的进取，你不断进入到世界的高端，首先是诚信，是一个产品质量诚信的，产品质量你做不好，投机取巧事情太多了，就不行的，所以在这个问题应该走出来，是一步一步的去做好的。 [03-11 21:20] 主持人: 国家目前在政策或者法律上有没有对此进行规范呢？ [03-11 21:20] 唐一林: 现在开始逐步加强吧，比方我们知识产权的诚信工作，现在中国最大的问题就是产权不清楚，知识产权更是一个很大问题，影响了创新的发展，也影响了自己诚信工作的开展，你想你的技术，你的专利，你的爱好，你的秘密就不能被侵犯，不能被人家轻易的去盗窃，去模仿别人的，现在这些东西还不能说得到有效的治理，所以说诚信面临很大的困难。 [03-11 21:20] 主持人: 刘委员。 [03-11 21:20] 刘延云: 我觉得我们国家诚信体系的建立也是一个逐步建立的过程，为什么现在有不诚信的现象，我觉得还是不诚信的成本太低，还是要重罚，严罚，而且我们要倡导诚信，对于不诚信，行业商会要制定具体的要求，不诚信，或者我们在行业内打入黑名单，只有这样，这也是下一步商会核心的一项工作。 [03-11 21:20] 主持人: 严委员。 [03-11 21:21] 严琦: 一个企业它能不能做大做强，肯定诚信是起到相当大的，这是一个企业做大做强的生命线。行业商会的话，比如说它的不诚信，就是围绕它的话不是他说了算，而是它的产业链说的算，它的供应商，它的员工，而且跟它有合作的，如果说它真的是不诚信的话，就像刚才他们两个会长讲的，肯定要列为黑名单，通过黑榜和红榜，对做的好的，媒体应该多多宣传。 [03-11 21:21] 主持人: 刚才严委员提到了这个品牌的效应，我们都知道现在商会可以说是越来越多了，但是有一种现象是有些鱼龙混杂了，什么样的都有，那么我们到底该怎么去打造商会的品牌，让一些企业能够相信商会，真正给企业带来便利呢？唐代表。 [03-11 21:21] 唐一林: 行业商会品牌，最大的一个问题，你能把品牌树立起来，你就应该能够承接国家急需的，或者社会期盼很难做到的事情，你能做下来，就是我们首先应该把最优势的发挥出来，让它攻坚克难，解决国家所需，解决大众之所需，真正把这个问题拿下来了，行业的地位，行业的声誉，你就会自然而然上去了。你像我们的三峡水电站，我们的飞机发动机，我们的内燃机，我们的大型工程装备，你能在里头做出些什么来，你能解决什么问题，这个问题你能解决了，或者说你的创新发展上，拿出来什么世界顶尖的产品，满足大家的消费需求，你的牌子做出来，做的响当当的，做的大家都希望拥有的，仰慕你的，如果出现这种情况，你企业品牌、行业的品牌才能树立起来。 [03-11 21:21] 主持人: 在您的工作过程当中，您最主打的是什么？ [03-11 21:21] 唐一林: 我们最主打的就是创新发展，技术创新是非常重要的，技术创新是我们圣泉的一个灵魂。 [03-11 21:22] 主持人: 刘委员。 [03-11 21:22] 刘延云: 我觉得品牌是未来中国，实现中国制造2025的核心，各个行业的商会，大家也要抱团，或者共同成立研发中心或者协作中心，就是在自己的领域，第一个目标是先跟国际接轨，先跟国际先进技术、先进标准来接轨，这一点国内好多行业还是有差距的。然后按照总理讲的创新发展，像华为，他各个方面来能排到全球前几名的品牌，这个行业商会在这个方面来讲，要把前几名的企业团结在一块，这就非常有意义了。 [03-11 21:22] 主持人: 严委员。 [03-11 21:22] 严琦: 品牌不是一句话能够概括出来的，它要经过漫长的时间的沉淀，是做出来的，他们都说做事情，每个人都会做，但是作为做行业商会，你要用心去做，才能把这个品牌做出来，而且要多奉献，时间的奉献，还有方方面面的奉献，让行业的同仁他们都认同你的话，不是一句话来讲的，你真正做到一种公信力，而且能够得到消费者的认同，得到行业同仁的认同，社会的认同，这个就是品牌。 [03-11 21:22] 主持人: 您认为该怎么去得到行业的认同，得到消费者的认同？ [03-11 21:22] 严琦: 每个行业的品牌它是不一样的，像我们来自餐饮的行业，就是做食品就是做良心，你的信用就是你的生命，如果说你信用都没有，你这个品牌肯定就没有发展。所以我们这种品牌是从一点点做起来的，把品牌看的比生命更重要，如果一个企业它可以通过不择的手段获取更多的利润，可能你的品牌就没有。所以人做到一定的境界，他不是钱来衡量的问题，是一种社会责任。 [03-11 21:23] 主持人: 好的，今天非常感谢三位做客我们的演播室，希望各位能够带来更多更好的建议，来助推我国商会的发展，谢谢。更多消息请持续关注中国经济网。 [03-11 21:23] |