|
主持人：各位网友大家好！这里是“中经在线访谈”2011聚焦两会特别节目。本期节目由中国经济网和搜狐新闻联合播出。今天我们很荣幸地邀请到了两位嘉宾。一位是全国人大代表、陕西省工商联主席冯钧平，另一位是全国人大代表、中国光彩事业促进会会长、陕西荣民集团董事长史贵禄先生做客我们的演播室。您好，冯主席，欢迎您。您第一次到我们网站作客，跟网友打个招呼。 [03-09 10:09] 冯钧平：各位网友朋友大家上午好！ [03-09 10:12] 主持人：史总是我们的老朋友了，去年也来过，跟网友朋友说句话。 [03-09 10:13] 史贵禄：各位网友大家好，很高兴又跟大家见面。 [03-09 10:14] 主持人：二位一位是陕西省工商联的主席，史总是副主席。作为陕西省工商联的主席，您对这么大一支队伍是如何管理的？ [03-09 10:14] 冯钧平：工商联作为以民营企业为主体的由中国共产党领导的组织，在推动非公经济建设发展和非公经济人士交流方面做了大量工作。在全省18万民营企业中，有7万是我们陕西省工商联的会员，我们工作的出发点就是让非公经济能够健康发展、健康成长，也是非公经济参与社会政治事务的主渠道。这就是我们工会的核心。按照全国工商联的章程要求，我们一共有五项职能。 [03-09 10:15] 冯钧平：第一项是做好非公经济人士的政治思想工作，领导他们接受中国共产党领导，走中国特色社会主义道路。第二是非公经济人士参与政治社会的建设。第三是我们是党和政府管理服务非公经济的渠道。另外一个工作职能是现在社会中介组织越来越发展，整个社会的发展趋势是小政府、大服务，社会管理工作更多的交由中介组织。随着市场经济的发展，各类商会组织应运而生，在推动我国社会经济发展过程中起着主导作用，他们的主要功能是自律、自强、互相帮助、自我管理，推动行业发展。 [03-09 10:16] 冯钧平：我们工商联还有一个名称是陕西省总商会，我也是总商会的会长。我们跟下面的各行业商会进行管理和引导，让他们的服务更加规范，推动非公经济发展。第五项职能是在建立和谐劳动关系当中发挥积极作用。如果企业和员工之间出现问题，我们会和工会、企业、员工一起进行协调。严格意义来说，工商联就具有这五大职能。 [03-09 10:16] 主持人：您说目前有7万多个会员企业，史总作为企业家，更有发言权，面对这么多的企业，工商联准备怎么发展？ [03-09 10:16] 史贵禄：刚才冯主席介绍了工商联的五大职能。在冯主席的基础上，我再补充一点。工商联是比较大的社会群体，由各个行业、各个层次、各个组织组成了工商联。工商联对地方经济的发展能起到非常重要的作用。首先是帮助地方进行招商引资，工商联起到了桥梁纽带的作用。二是发展各个行业的会员组织。三是工商联引导民营企业健康可持续的发展，比如说在企业文化里面要求民营企业建立党组织，这也是工商联的主要工作之一。当然，工商联还引导民营企业赞助“光彩事业”。 [03-09 10:16] 冯钧平：我再补充一下。我刚才提到了工商联的五大职能，刚才说到了政治思想工作、参政议政、商会组织的管理与服务、和谐劳动关系。工商联还有几个特点。工商联是具有统战性、经济性和群众性的组织。它的政治性主要在于刘延东同志担任中央统战部部长的时候，在一次会议上讲了一段话，体现了工商联的政治性。全国有成千上万的经济组织，只有工商联可以参与中共中央召开的座谈会、情况通报会、征求意见会，与党中央一起，共商国是，从统战性来讲，工商联具有政治优势。另外，还有它的经济性，刚才我们表述了，健康成长、健康发展，做群众工作。它是一个民间组织，它不是一个政府职能的组织，它是政府的助手。 [03-09 10:17] 冯钧平：这种情况下，就像刚才史总所说的，我们做了大量的工作，我们要引导教育广大非公经济人士要爱国、敬业、诚信、守法、奉献。当然，爱国没有问题，敬业也没有问题。这个社会还需要企业家为建设诚信社会共同努力。守法是指我们在法制社会依法做好工作，奉献是民营企业的特色，中央统战部和全国工商联倡导的就是光彩精神，当民营企业自己发展起来以后，前进帮后进，先富帮后富，富而思进，帮助社会贫困群体。汶川地震、玉树地震、扶贫、救济、慈善事业方面，非公经济所做的工作是有目共睹的。比如青海玉树地震以后，中央电视台跟全国工商联、中央统战部等部门搞了一次大型的赈灾义演。陕西民营企业的代表人士一共向玉树灾区捐献了1800万，史总的企业也捐献了500万，他也是做得比较好的企业家。 [03-09 10:20] 主持人：正像冯主席介绍的陕西省工商联的具体工作内容，史总也介绍了民营企业在发展上得到了哪些支持。史总您自己的企业也一定获得了工商联的支持吧。 [03-09 10:22] 史贵禄：可以说工商联就是民营企业的娘家，民营企业有什么困难，有什么呼声，通过工商联这个组织向党委、政府反映，工商联起到的就是桥梁纽带作用。工商联也能向政府反映民营企业的问题，也能向企业传达国家的方针政策，引导企业可持续地健康成长。 [03-09 10:22] 主持人：说到民营企业，我知道今年两会的政府工作报告中提出这样一个观点，就是鼓励和引导民间资本进入基础产业和基础设施建设，还有市政的社会事业、公共事业、金融服务等行业。史总，您怎么看待政府采购对民营企业的扶持，您认为它的透明度高吗？ [03-09 10:23] 史贵禄：我认为政府采购要进一步放宽领域。在过去，政府的采购仅限国有企业，在民营企业范围内几乎没有，主要就是害怕出现腐败等现象。据我了解，政府采购的有些环节不一定公平，应该把这个领域放得更宽一些。要公平公正地竞争，竞争价格，竞争品牌。只有进行投标才能达到最好的结果。质量好价格低的产品没有中标，就可以进行反映，这样每年可以给国家节省很多资金。 [03-09 10:23] 主持人：也就是放在公平的基础上竞争。您认为政府在扶持民营企业的经营上，还应该做些什么？ [03-09 10:24] 史贵禄：首先要加大对中小企业的扶持。大型企业不缺技术、资金和信息，健康成长不存在问题，国家的重点政策是扶持大型企业。中小企业现在是缺资金，融资难。全国各地的地方政府都为中小企业融资难问题出台了一系列政策，有的是准备制定政策，但我认为这些工作远远不够。首先，必须由地方政府拿出一部分财力进行配套，中央政府也要进行投资。第二是对中小企业的培训，让他们进入好的发展领域，健康发展，由中小企业发展成为大企业。今天我跟冯主席讨论的时候，他也是这个观点，他说我们国家的中小企业有很大困难，现在民营经济只占一半。 [03-09 10:24] 史贵禄：中小企业的规模不是很大，但是数量很多。如果中小企业可以发展起来，至少可以使GDP增长30-40%。 [03-09 10:28] 冯钧平：提到政府对中小企业发展的支持，我觉得一定要认识到发展非公经济不仅仅是企业家的事，不仅仅是老板的事。温总理的报告中提到就业是优先考虑的问题。温总理报告中也提到今年要创造新的就业机会500万。目前，全国新增就业的80%是由民营企业承担的。现在由政府提供的，比如大家所说的拿出一部分财政资金，比如事业单位、国有企业、政府部门，还是很有限的。现在我们要解决就业问题，主要的职能就落在了民营企业身上，民营企业要健康发展，才能创造更多的就业机会。从这个意义来讲，政府发展非公经济不仅仅是支持民营企业，因为民营企业是保证经济健康发展的重要力量，只有民营企业健康发展，社会才能安定和谐，人民才能安居乐业，国家才能长治久安，要站在这样的高度上对民营企业进行政策支持。 [03-09 10:29] 主持人：我们谈到民营企业，就不得不提到民营资本。在今年两会上，您有一个提案是关于民营企业进入工业领域的，您也提议在陕西进行推广，这是出于什么样的考虑？ [03-09 10:31] 冯钧平：中共中央发布的关于引导和促进民间资本健康发展的文件，也就是通常所说的36条。这36条自去年发布以来引起了社会关注，民间资本也很活跃，但在我们国家的政策落实中还是有一些宏观领域，进入的门槛很高。我认为，因为大家在思想上对民营资本的认识不太准确。 [03-09 10:31] 史贵禄：关于这个问题我还要补充一点。国家对民营资本进入有关领域，这个领域放得非常宽，一些大的领域基本放开了。现在主要困难就是有些地方政府要保护国有企业，比如国有企业在这些领域中的纳税比重很大，舍不得放开。民营企业和国有企业“抢饭碗”，现在已经是人所共知的事情，谁也不愿意把好的领域让出来。我认为要使经济快速发展，民营资本跟国有资本混合起来，可能效果更好。民营企业有很多创新的东西，去年工商联开会的时候提到，有80%的创新来自民营企业。 [03-09 10:32] 史贵禄：民营企业在创新管理方面的理念可以与国有企业结合起来，加上民营企业的资本、管理，把这个领域的规模做大、做好。第二，还有监督的作用。民营资本进入国有企业领域，可以相互监督，可能就不会存在腐败的问题，也不会存在管理不到位的问题。把这种混合经济搞起来，可以把这个领域的规模做大，发挥更好的作用。 [03-09 10:33] 主持人：我知道两会期间，很多普通老百姓都关注房子的问题，是不是“居者有其屋”，是不是房价还要一路攀升。我想问一下冯主席，目前陕西的房价处在什么样的水平？ [03-09 10:33] 冯钧平：陕西省工商联和陕西省政协在去年下半年进行了调研，我们的调研范围比较宽，在西安的几个周边城市，向学者、研究机构、房地产开发商、业主以及还没有买房需要的群众，也包括一些住上廉租房的老百姓。这次调研大概进行了一个月，也得到了省委、省政府的批示。以西安为主的大城市，房价有轻微的泡沫，房价与全国大中城市相比还是比较健康，没有太多的泡沫。如果说房价贵不贵的问题，可能很难回答，有些买了房子的人希望房价上涨，没有买房子的人还希望房价降一降。理性来看，西安的房价处于相对健康的状态，总体来说没有泡沫，如果说有泡沫的话，也是轻微的泡沫。 [03-09 10:33] 主持人：更多的老百姓会这样认为，我不知道科学不科学，专业不专业。他们就说房价居高不下，更多的是因为房地产老总。作为房地产集团的老总，房价这么高，对您是利大，还是弊大？ [03-09 10:34] 史贵禄：房价高了，对开发商也不是好事，对老百姓更不是好事。 [03-09 10:36] 主持人：对开发商怎么不是好事呢？ [03-09 10:36] 史贵禄：房价高了以后，开发商进行整体投资的成本加大。国家最近出台了一系列宏观政策，跟房价是有直接关系的。一个领域要健康发展，必须是可持续的发展，要在宏观上把这个行业调控好。价格过高，政府就会出台一些政策，会影响企业的发展。关于西安房价的问题，我再补充一点。西安现在的定位是国际性大都市，将会成为中国的第三大都市，人口将达到1200万-1500万之间。 [03-09 10:36] 史贵禄：按照这个数字来看，西安的房地产行业还有很大的发展空间，我认为至少有十年的发展空间。西安的房价比周边同等城市的价格低，不要说跟长三角、珠三角、环渤海等地的价格相比，就是跟西部城市的成都、重庆这些地方的房价相比，西安的房价也低30%左右。 [03-09 10:38] 主持人：原因是什么？ [03-09 10:38] 史贵禄：西安是欠发达地区，每个地区的房价都是跟着GDP的增长而增长，西安的房价与它的GDP增长是吻合的。有些地方的房地产投资占GDP总投资的30-40%，西安只在11-12%左右。西安的房价相对低，目前来看比其他城市要低得多。 [03-09 10:41] 主持人：您作为房地产的老总，怎么看待目前出台的一系列调控政策。我知道在西安本市的居民是限购第三套住房的，对外地居民是限购第二套，这对房地产市场有没有什么冲击和影响？ [03-09 10:42] 史贵禄：我认为这个政策的影响不是太大。房地产领域要健康发展，首先要拒绝投资性的购买。现在很多人都没有住房，有些人很难再购买第二套房子，西安的情况是很多人都是购买了一套住房。 [03-09 10:42] 主持人：冯主席，是不是调控政策对西安人购买房子的需求没有太大影响？ [03-09 10:42] 冯钧平：中央为了抑制房价增长出台了相关政策，限购令以后给房地产市场一个明显的信号，使房价上涨过快得到了遏制。中央出台的政策，对商品房市场来讲，肯定也有影响。从西安的情况来看，房地产市场只有轻微的泡沫。为了改善民生，陕西省在2011年解决棚户区、农村危房、廉租房、租赁房、经济适用房的问题上出台了一些政策，将扩大市场供应量。能得到这些住房的人，他们在市场上买房的实力不是很大。这个政策主要是给投机性买房带来了遏制。 [03-09 10:43] 史贵禄：据我了解对投机性买房没有什么影响，他们在近两年投资的利润不是太大，投资的人不是太多。 [03-09 10:43] 主持人：关于买房子，我们就要关心盖房子的人。农民工是我国经济社会转型时期一支庞大的劳动大军，目前我国的农民工总数达到了2.3亿，他们也为城市的建设提供了重要力量。您认为立法保护农民工的权利，它的必要性在哪里？ [03-09 10:43] 史贵禄：根据这两年来的调研，我们在开发项目的时候遇到了一系列的问题。2.3亿进城务工的农民工已经为国家的经济建设起到了关键作用，我们所说的“中国制造”就出在这些人身上。但对于这些人的生活环境的考虑，这需要引起更高程度的重视。这些人在进城务工的时候，比如子女上学问题，有些还没有相关政策支持。还有进城落户的问题，落户以后只是拿到了一个户口本，还有待遇的问题。还有他的住房保障问题，能不能享受廉租房、经济适用房。国家现在大力提倡让大量农民进城，变成市民。这些人可能就是首先进城的人，他在城里体验了一段时间，能够接受城市的生活，但他们现在缺乏一系列的保障。我建议国家尽快出台一系列的对农民工权益进行保护的法律。我这次就提了这样的建议。 [03-09 10:43] 主持人：让他们生活得更舒心、更放心。您今年的两会也提出了关于加快陕北新农村建设的建议。您认为目前陕北的新农村建设处于什么样的水平？ [03-09 10:51] 史贵禄：陕北是经济大市，也是能源大市，在陕西的GDP增长已经达到了第一位，经济发展很快，陕北的地方政府非常重视。过去陕北的三农问题是一只短腿，没有得到好的解决。近几年，地方政府非常重视，解决了三个方面的问题。第一个是进一步加大农村产业结构的调整，搞出很多特色农业，比如马铃薯基地。在特色农业上已经走在了陕西，甚至是全国的前面。第二是产业化的延伸链也搞得很好，有几个县对农产品的深加工，对养殖业的深加工发展都很好，产业链正进一步拉大。 [03-09 10:51] 主持人：冯主席对中国的新农村建设方面，有哪些自己的想法和建议？ [03-09 10:51] 冯钧平：从我们的角度来讲，民营企业也是参与社会主义新农村建设的重要力量。我们引导民营企业在发展起来以后，关心自己家乡的发展。刚才史总提到的内容也是为我们树立了榜样，他自己的公司发展起来以后，对自己的家乡进行了大力扶持，带动了当地的特色农业发展。在新农村建设方面，对医院、学校都有一些投入。在陕北的贫困地区，有一大批企业家参与新农村建设，树立了一些典型，我们也进行了表彰。我们希望更多富裕起来的人参与到新农村建设里面去，让农民兄弟与其共同发展。 [03-09 10:52] 主持人：将企业和社会责任紧紧联系在一起。 [03-09 10:57] 冯钧平：我们陕西搞了千企帮千村的活动。 [03-09 10:57] 主持人：经过几年的努力，陕北很多地方的电力也得到了保障，但仍有很多问题，比如农村的电力供应跟不上农田的灌溉。关于农村的用电问题，史总是怎么看的？ [03-09 10:58] 史贵禄：几个省都普遍存在这个现象。在陕西的陕北、四川、宁夏、甘肃、内蒙，这些地方我都走过，也进行了全面的了解。在对陕北调研的时候，我很明显地看到农村的用电问题，现在非常不安全。定边在搞特色农业的时候，电力供应不足，每户只能轮流灌溉农田。农业的用电是110千伏，国家输送出来的是330千伏。陕西存在一个普遍现象就是110千伏整体没有电。国家现在对农电的补助比较多，农电的价格是3毛3。 [03-09 10:58] 史贵禄：现在的农村发生了根本性变化，第一，现在很多农民都富起来了，家电多了。过去农村用电可能只是用于照明，现在农村的家电很多，就像我们帮扶的这个村，他们用的家电不比市民少。另外就是特色农业的用电量特别大。第三是农村也有乡镇企业，比如我刚才提到的农产品深加工，它的用电量非常大，一个大型工业园里面可能就需要一个县城的用电量。我这次就提出一个建议，建议国家加大西部地区的农电投入。 [03-09 10:58] 主持人：我知道中央统战部和全国工商联推出了民营企业家参与“光彩事业”，它的具体作用是什么？ [03-09 10:58] 冯钧平：光彩事业促进会是中国统战部和全国工商联所倡导的，我们陕西省工商联和统战部也有一个光彩事业促进会。我们将民营企业家组织在一起，为回报社会做贡献，它的形式是多种多样的。最近，中央统战部和全国工商联又要成立一个基金，将这个基金的一部分利润用于扶贫帮困、助学、救灾，号召更多的民营企业家发展起来以后，为社会做更多的贡献。企业家们愿意在发展起来以后，为社会做一些贡献。 [03-09 10:59] 主持人：史总您作为光彩事业促进会的副会长，您怎么看待光彩事业，作为民营企业家，您为什么要投入光彩事业，又做了一些什么？ [03-09 10:59] 史贵禄：光彩事业是民营企业自发组织的。经过这么多年的发展，由中央统战部牵头与全国工商联一起组织了光彩事业促进会。光彩促进会已经成立了十年，为我们国家的发展做了很多事情，特别是对扶贫济困，解决了很多贫困人口问题，为西部欠发达地区解决了一系列问题。我们这个集团公司可以说是全国光彩事业中的典范。我们从2000年开始，对靖边的一个村进行了全方位的帮扶，建设了一所学校，总投资达到200万，有300多个学生在这里上学，从2000年开始就让学生上学零负担。 [03-09 10:59] 史贵禄：从修路、架电等等方面进行了全方位的帮扶。从2005年开始，已经实施了三个五年规划。第一个五年规划就是要进行产业结构的调整，从2005年到2010年。第二个五年规划要建设两平方公里的工业园，对农产品进行深加工。第三个五年规划是从2015年到2020年，要建设3平方公里的小城镇，建设500套单元房，让农民搬到镇上，将现有耕地实行有效利用。截止2010年年底，人均收入已经达到4万，去年我们投资修建了医院，让农民看病不花钱，每人发放了医疗卡，每年进行一次免费体检，让老百姓在医疗就医上零负担。 [03-09 11:03] 主持人：也是让老百姓享受了实惠。 [03-09 11:03] 史贵禄：最关键的是实施“村村通一路”工程。现在我们有9万亩水地。在第一个五年规划的时候，已经超额完成了任务，在制定规划的时候，是让农民达到人均收入1万元，现在已经达到了4万元。第二个五年规划已经确定，要开始搞建设，在明年年底就会开始进行招商。进行规划的时候，到“十二五”末使农民新增1万元收入。第三个五年规划是要把现有的2500户农民整体一次搬迁到镇上，把现在的房基地利用起来。 [03-09 11:03] 史贵禄：现在每一户的房基地都在5亩以上，在农民搬迁以后可以节省很多耕地。将来我们要将大量土地流转到耕地。我们的目标是让三分之一的农民搞现代化农业；将三分之一的农民变成产业工人，掌握农产品深加工技术。现在我们的工业园已经有20多个系列的深加工产品。 [03-09 11:05] 主持人：有了史总和光彩事业促进会所做的工作，人们的幸福感会逐渐提升。我们今天从工商联谈到了民营经济，又从房产谈到了三农问题。我能感受到二位对人民生活和社会的关注。非常感谢二位到我们演播室做客。在节目结束前，再跟各位网友说几句话。 [03-09 11:10] 冯钧平：谢谢中国经济网给我们人大代表提供这次与网友沟通的机会，谢谢各位网友。 [03-09 11:11] 史贵禄：首先感谢中国经济网给了我们这次机会，把我们想说的话，把我们想提的建议，通过这种方式转达给各位网友。 [03-09 11:11] 主持人：也希望您的建议能够让我们的生活变得更美好，再次感谢二位，也感谢各位网友的收看，我们本期节目就到这里，下期节目再见。 [03-09 11:11] |