主持：各位网友大家好，这里是中经在线访谈，欢迎您收看。我们今天请到了一位远道而来的朋友，来自普尼公司美国运营副总裁福斯特.本先生。

主持：你好，福斯特先生。欢迎您做客中国经济网。

Ben: 谢谢，很感谢有此机会来这里交流。

主持：很多人对于光伏产业并是不很了解，您能否具体举几个例子给我们介绍一下我们身边都有哪些是和光伏产业有关的？

Ben: 好的，大多数人对太阳能光伏的理解都在小型应用上，例如计算器和一些家电设备。其实光伏行业是一个大概念，是可再生能源的应用领域。在中国很多厂商都在做新的太阳能电池、组件等产品的制造和销售。与全球的需求相关，光伏发电已经被更多的家庭居民在使用。在美国、德国和欧洲其他国家都能看到人们在自家屋顶装有光伏发电系统，使用清洁能源的电力。并且光伏发电被大规模的使用在电站上，安装在地面范围很大，我们称呼它为光伏田地，因为这种系统面积广阔。这样的大规模光伏发电站能提供周围社区的用电。

主持：那光属于光伏发电这个范畴吗？

Ben: 光伏发电是指从太阳能汲取能量通过光生电压（伏特）效应发电。太阳光照射到半导体材料上，被转换为电能，这是光伏发电的原理。太阳能的另一种应用是光热，例如太阳能热水，这在中国已经非常普遍了，能直接利用太阳能来加热水，从而替代电制热水，这些都是非常普通的应用。

主持：美国能源部可再生能源实验室主任、首席科学家Arthur J. Nozik在2010年中国杭州太阳能光伏产业发展高峰论坛上说，“目前全世界的能源消耗三分之一由电力组成，三分之二是石油，石油用量在不断增加，所以我们需要寻求更多更好的可再生能源。”您认为光伏产业相比石油产业而言，其发展优势在哪些方面？

Ben:在我看来石油可以用作不同的目的来使用。一些用于交通运输，一些被用于燃料产生电力。有些偏远的地方依赖石油，例如美国夏威夷州70%的电力来源于柴油，不仅价格很贵而且不是清洁能源。当然，这点上汽车消费者都了解。另一个例子是把石油用于制造塑料产品，例如我们现在坐的椅子。所以石油还将继续成为制造必要产品的资源。但是对于交通工具来说，例如中国的比亚迪汽车制造了新能源电动汽车，这能从电网中给汽车充电来获得动力，这些汽车都不需要石油。在发电行业来说，太阳能发电的一个关键优势就是太阳已经存在几十亿年，而且还将继续存在几十亿年，我们可以持续的获得太阳能，而且免费。比如，北京今天的天空很蓝，太阳光照射下来都是可以免费利用的能源。光伏发电的目的就是收集免费的太阳能，不让太阳能流失，产生的电力可以用于居民、商业、工厂和电动交通等方面来使用。

主持：那利用太阳能比石油更有必要

BEN：石油是肯定会被用完的，虽然我们现在还不知道什么时候会用完，但是已经越来越接近那一天。而且会导致石油的价格越来越高，其他的物价也会上升。所以展望未来的15、20或100年，光伏发电是最好的解决能源危机的途径之一。

主持：金融危机已经持续两年，目前美国光伏产业的发展状况如何？这期间遇到了怎样的挑战？

Ben: 目前在全世界一个最闪亮的行业就是光伏行业。可再生能源是一个整体的概念，包括风能，燃料电池和光伏太阳能电池。甚至在经济不好的情况下，光伏这个亮点也会持续发展。2008年和2009年的年底，由于全球的金融危机导致了金融成本的上升，这意味着2009年是一个面临金融问题的挑战年。然而由于全球制造业持续发展，所以成本持续下降。全球太阳能板的安装量增加了，发电量也相应增加。2009年和2010年是一个持续增长的好年，我们预测2011年将比2010年发展的更好。令人兴奋的消息是尽管金融危机给金融行业带来了困难，但是我们抵抗了金融风暴，目前持续显示增长，对于大部分行业的人来说2010年是很好的一年，每个人对明年充满了兴奋和期待。

主持：光伏产业是一个资金密集型产业，那么它赢利点在哪里？ Ben: 光伏行业的价值包含在整条光伏价值链中，从原材料，光伏组件，系统平衡部件（指组件之外光伏系统内全部其他部件，例如逆变器，支架等），到接线（用于并网）。纵观整个价值链，原材料根据全球的需求可以从全世界任何地方来获得供应。但是价值链的其余部分却是非常重要的。从价值链上看，目前由于我们只关注在组件的生产和销售上，对于越来越多的制造商来说，这部分已经很难产生更大的利润了，因为这些都十分普通了，就像DVD机，电脑等产品技术已经很普通，（生产厂商众多，竞争激烈）所以价格就会下降，很难获得更多的利润。普尼认为全世界发展最快和最成功的光伏企业都是关注整条价值链，包括原材料的加工技术，工程设计，系统集成，以及安装项目落地。他们不是卖电池板，而是卖电。所以如果我们要卖电，那就必须关注整条价值链。这些企业包括First Solar，Sun Power等全球化的光伏企业，他们在中国、美国和欧洲运营。正是由于这些企业关注整条价值链，所以他们能够获取价值链上所有的价值，并且还能让其他相关行业和分包商获得利益。

主持：虽然来自美国、中国等国家的光伏市场增长较快，但增长速度远远跟不上光伏制造商们产能扩充的速度。加之受经济不景气等因素影响，明年全球光伏市场会不会面临供过于求的局面？

Ben: 这是一个非常好的问题。普尼预测在2011年光伏市场的供求是肯定不平衡的。因为有太多的投资放在光伏组件制造上了。真正艰巨的任务是实际项目的安装量。如果产能很大，但是没有项目来使用，那就会造成产能过剩后价格的变化。令人高兴的是已经有很多激励政策出台（促进安装需求的提升），例如中国的金太阳能政策，美国联邦政府也确立了到2020年全国可再生能源使用率达到28%的目标，这是个非常有挑战的目标，会要求使用大量不同的可再生能源技术，而太阳能将成为其中的主导。另外在加州，上周刚上任的新州长已经设立的目标是到2020年实现20GW的安装量。欧洲国家也从经济危机中逐渐复苏，例如意大利、西班牙、法国等国家也都期望使用太阳能，对生产商来说将会有那么多的需求从项目中产生，但是如何让这些需求更快速一些，比如要达成10或20GW的安装量，但是要在10年内完工，这将是一个很漫长的工期。对于生产商来说很难估计产量。普尼能帮助联邦政府和地方政府来促进项目快速进展。举例：位于加州的圣塔可拉拉项目，总共集合了9个城市，工程将进行5年，到2015年完工。为了让项目进行的更快更好，普尼必须选择合适的供应商、合适的技术、合适的工程设计以及合适的融资渠道才能达到2015年的目标。这个工程将创造更多的市场需求，促进新项目发展的快速渠道，也将达到经济和环境的目标。总之目前虽然是供需不平衡，但是我们认为这种不平衡将快速驱动更多的项目。

主持：近日中国的财政部、科技部、住房和城乡建设部、国家能源局联合表态将加大对中国国内光伏产业的支持，并明确提出未来两年的发展目标。此举显示出政府对光伏产业的足够重视，光伏发电即将进入大规模推广阶段，对光伏产业具有积极影响。您怎样看待中国未来光伏产业应用市场的发展前景？

Ben:发展前景将是充满希望和光明的，包含太多的方面了。其中之一是生产商能创造更多的就业机会，这是一个令人兴奋的新行业，将有利于经济和环境的发展。最近2011年中国的光伏政策和十二五规划是一个非常好的开始，创造了更多的就业机会。但是对于需求来说，这些政策还远远不够。目前在中国有太多建电站项目的需求，我们必须十分小心，也必须有专家来参与确保项目顺利完成，因为一个项目往往投入上亿的资金，这些钱投到项目中普尼有责任确保投资人和业主得到尽可能最大的回报。总的来说普尼期望有更多的方针政策来促进光伏行业在未来更好的发展。所以只有理解了光伏行业发展的可能性和重要性，才能把握发展方向。我个人认为在未来几个月中会有更多更具体的关于十二五规划的内容出台。我们将看到一个大推动的趋势。我们所说的“推动”和“拉动”是有区别的。目前大多数努力都是在“推动”，例如政府帮助建厂、帮助技术创新，帮助行业发展，因此不得不提高产量。而“拉动”是指做项目能吸引更多的投资，持续增加投资，这是一个很明智的做法，能让每个人长期收益。

主持：您认为，世界上有哪些先进的经验可以供中国光伏产业发展借鉴？

Ben: 普尼与美国能源部、环保署、州政府以及地方政府一起完善光伏政策。你要知道在美国每个城市都是独立有自己的计划的。普尼有更多的机会能接触到不同的项目。其中一些做的不错，一些做的不行。有一个例子可以应用到中国，是第一个用来支持安装太阳能项目的政策。要求30%的建筑使用可再生能源，以政府为例，政府是能源消耗的大户。政府在政府大楼上率先直接使用可再生能源，这样就比较容易达到政府自己制定的目标了，这是一个快速应用太阳能的方法。另一个例子是鼓励最先使用太阳能的，我们知道政府的激励政策是逐渐递减的。举例：如果是个五年的项目，第一年做项目的给50%的激励，第二年可能是40%，第三年是30%，后面逐年比例下降。这样做是促使一些企业抢先成为最早做太阳能项目的企业，并想尽快投资在项目上，越快做，就越能得到更好的结果，更低的成本，更加能受到全国政府的瞩目。这些都能推动大家快速行动起来，如果执行缓慢，那受益也会缓慢得到，是不经济的行为。有些地区也是这样，在中国有很多不同的城市和地区都希望发展制造业的生产力，当地的经济发展十分重要。因为我们之前已经提到了制造环节是价值链的其中一部分，设计和安装会带来更多的就业机会和经济活力，然而运行25年的电站将会持续产生能源，这既是受益于当前也受益于长期。

主持：你怎么看待中国的光伏市场？

Ben: 我认为中国的光伏市场非常强大，有很多大公司例如尚德、英利等国际品牌的公司。我们能看到他们的电池板在美国和全世界销售，不仅仅在中国。我认为会有很多新的企业想进入这个行业。市场将可能会变得更加坚固，这点是全世界都认可的。这个行业不可能存在上千家不同的生产商，就像汽车行业一样，数千家不同的生产商中有一些强大的企业控制了整条价值链、产能并能充分理解价值链，同时存在很多其他的装配和配件供应商。所以我认为规模化将是在中国市场的最大优势，然后整个市场将会变得更加坚固，将不会有几百家竞争对手。

主持：未来一段时间内光伏产业将更多的运用在哪些领域？您认为未来光伏产业在人们生活当中的应用理想状态下是怎样的?

Ben:我认为在运用领域已经发展的很好。一个例子是结合我们现在使用的产品，电动汽车。我在美国有一辆丰田普利斯，在车顶上是安装太阳能电池的，如果在太阳下将会降低车内温度，而且发电能供应车辆自身使用。当技术发展时，会变得越来越有效率。同样的技术还可以用作不同的用途，比如你的笔记本电脑，如果在上面安装太阳能电池，你就可以在阳光下充电，可以在咖啡店或别的场所充电。我认为光伏技术是可以被用在日常生活中和电子设备上。还有另一种应用是在农业上，这些地区往往都远离电网，并网接线将带来更大的成本。在城市周围的农村或农业基地需要更多的能源，可以使用外部应用太阳能来降低成本并获得更多的收益。