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  主持人:各位网友大家好,欢迎收看“中经在线访谈”.。今天,经济日报社中经产业景气指数研究中心和国家统计局中国经济景气指数指数研究中心联合发布了家电指数,产量和出口比一季度小幅回升,行业整体盈利状况有所好转,利润总额反弹明显,亏损企业反弹明显,中经家电指数比上季度相比下降10个百分点,我们有幸请到了中国家电协会副理事长刘福中,将就中经家电产业景气指数对中国家电现状进行分析解读。理事长您好。 [07-21 14:35]

  刘福中:主持人好,各位网友好。 [07-21 14:37]

  主持人:今年6月出台了家电的“以旧换新”等惠民工程,出口退税政策,7月17日,商务部的副部长透露家电“以旧换新”的试点操作成熟后,财政部和商务部将研究取消户籍限制,业界对家电下乡和“以旧换新”的政策期待很好,您认为伴随政策的实施,家电行业与上半年发展的特点有哪些明显的不一样? [07-21 14:38]

  刘福中:应该说从国家的相关政策公布以后,对我们整个家电影响还是比较大的,从下半年来看,从根本上说,从质和量上如果发生质的飞跃,可能不会太大。 [07-21 14:38]

  主持人:和上半年差别不会太大。 [07-21 14:39]

  刘福中:但是从某种程度讲会有很大的改善,对行业推动作用很强,我从几个方面来看,一个是国家宏观经济的现状,宏观经济的现状已经有了很大的改善,起稳,但是还要求站稳才行。 [07-21 14:39]

  主持人:对。 [07-21 14:39]

  刘福中:经济是一个过程,不是一个空翻的现象,一个过程就有一个时间的移动,从整个行业来讲,下半年应该说还是有比较大的影响,为什么呢?我们可以从现在来看,下半年我们将要迎接中国建国60周年纪念,这是一个很大的活动,国人非常的重视,国家非常的重视,所以对产业界的影响,对家电行业的影响会有很大的推动效应。这是一个方面。 [07-21 14:40]

  刘福中:另外,从我们国家的相关产业政策,家电下乡,节能惠民工程,以及又将开始的“以旧换新”,这几大政策的出台,将会很大程度的影响和推动家电产业的发展。我觉得这个推动作用还是比较大的,从整个经济效果、世界经济形势来看也逐渐的开始回升。 [07-21 14:41]

  刘福中:世界经济的回升对中国家电行业的出口将会带来巨大的利益,因为中国家电行业出口占了35%左右,这是很大一部分出口。有的产品,比如微波炉的出口占了百分之六七十,主要在国外,国外经济的起稳对中国家电行业的影响肯定是比较大的。从某种意义讲,对下半年应该是利好的因素,有利的因素,对行业的推动作用会逐渐的显现。 [07-21 14:42]

  主持人:您刚才提到出口对家电行业的影响很大,家电行业遇到的问题是环境造成的问题,仅仅靠家电企业一家或者几家自救是远不够的,还要靠国家的政策,宏观经济面的调整,有人认为家电行业如果除去现在国家政策的因素之外,家电行业自己的增利是不足的,如果市场离开了政策的推动,没有政策的推动力之后,会不会反而伤害到家电市场本身的健康发展? [07-21 14:42]

  刘福中:我觉得政策本身是一个推动力,是一个促进作用,作为一个行业来讲,产业的发展是一个必然走势,产业在整个的国民经济当中,或者在人们的生活当中,是属于向上发展的行业,还是向下衰落的行业,从现在来看家电产业本身是向上发展的行业,因为什么呢,人们现代生活追求舒适和享受,这个前提下大家要逐渐的在生活上追究高品质的生活,家电给我们每一个人提供了这样好的机会。现在的年轻人结婚买房子是第一位的,然后要配置家具和电器,不然没有办法生活。从这个角度来讲,政策起到了促进的作用,作为一个产业来讲,发展的后劲应该逐渐的增强而不是衰落。 [07-21 14:43]

  主持人:也就是说现在以消费为主的时代,家电行业只会在政策的助推下逐渐的向更好的方向发展? [07-21 14:44]

  刘福中:对。完全是这样的。 [07-21 14:44]

  主持人:我们看这个指数显示二季度出现了积极的变化,产量和出口比一季度小幅回升,行业总体状况好转,利润总额反弹明显,整个的指数报告中,您认为如果排除政策因素,单纯从中经指数来看,家电行业下半年发展的支撑点在哪,从细分的领域看,家电行业发展的关键点是在哪? [07-21 14:44]

  刘福中:从下半年家电行业发展的走势来看有很多有利的因素,刚才我提到60年大庆,世界经济环境的好转,三大政策的推动,现在人民生活水平不断的提高,现在经济状况的好转,包括房市和股市也在上行的趋势,房市和股市上行就给消费品提供了支撑,我觉得从某种意义讲,都是对家电行业下半年好转提供了很好的支撑。 [07-21 14:44]

  主持人:我们现在谈库存,您认为家电行业是否存在产能过剩的现象? [07-21 14:45]

  刘福中:应该说中国家电产业的发展是与改革开放同步的,30年的家电行业发展非常快,我们从无到有,从小到大,现在中国家电行业总感觉空调、电冰箱、洗衣机、微波炉,是世界上产量大国,消费大国,随之是处理大国,这么多年的发展,中国成为家电产品的出口大国,刚才说微波炉70%的出口,空调器三分之一以上出口,这么多年大力的发展,产能必然存在过剩的现象,中国的家电产业目前产能确实过剩,我们每年看到空调器在1200到1500万库存。 [07-21 14:45]

  刘福中:而且我们千万级产能的企业有很多,这些工厂从某种意义讲不受班次的限制,可以一班,可以生产两班,甚至最忙的时候可以加到三班,这些条件促成了家电产业产能逐渐的积累。就整个行业的特点是典型的组装工业,就是投资力度并不是很大,上项目比较快,还是劳动密集型产业,不是技术密集型的产业,所以,就业的人也比较多。加上国内的配套件,原器件的配套能力比较强,典型的组装工业,劳动密集型,配套件很全,很容易组装空调、洗衣机。这些都促使了这些产品在国内形成了过剩的产能,现在由于产能过剩促成市场竞争非常激烈。 [07-21 14:47]

  主持人:提到是竞争总会看到一些大的家电商场有一些价值战,平常看到的电视价格战实在是太激烈了,某一天推出促销价,或者不满多少的价格,价格战是商家经常打的营销的模式,您感觉我们企业的这种利润的压力,也就是价值战,在价格上的压力与行业的发展有没有冲突? [07-21 14:47]

  刘福中:应该说有冲突的地方,但是也无可奈何,家电行业由于产能过剩企业量比较大,竞争又比较激烈,利润率相当低,我记得海尔的张瑞敏说过一句话,家电产业利润薄得像刀片一样。由于利润很薄采取什么办法获取利润呢,只能通过量来薄利多销,促进企业增长利润,从这点来讲由于市场竞争激烈,企业为了生存进行价格战,如果没有利润就没有能力进行科学研究和新产品的开发,从这个角度来讲,企业薄利多销是一方面,但是利润太薄影响了企业的发展。 [07-21 14:49]

  刘福中:从销售渠道来讲,有的时候作为生产厂家没有办法,有的企业由于和经销商之间产销关系产生一些矛盾。现在销售企业大力促销,节假日促销,店庆促销,促销就是要多卖,用便宜用低价吸引顾客,就削弱了生产企业的利润来源。 [07-21 14:49]

  主持人:有没有好的办法缓解这个矛盾冲突? [07-21 14:51]

  刘福中:以前我们作为产业界来讲,大家都比较关心这个问题,比如格力在营销渠道上还是比较成功的,用自建渠道的办法促进产品生产,不被大的销售商所占有,现在作为行业来讲,自建销售渠道,或者搞专营店,专卖店,也是一种探讨的方式。最好还是供货方和经销商之间有一个密切的战略合作,我们经常看到家电企业的盈利状况,我们从上市公司的报表可以看出来,绝大部分上市公司的家电产业,包括海尔在内不是很理想,都在下滑。但是供销商,几个大的上市公司的供销商利润水平逐年增长,某种意义讲这是一种不平衡的状态,这种状态应该从战略上进行改变。 [07-21 14:51]

  刘福中:加强这方面的战略性合作,促成双赢的模式,生产企业才能生存,生产企业才能用更好的产品来供应给经销商,否则经销商开一百个店,一千个店,一万个店没有人供货给你这个店也是“白店”。作为销售商,特别是大型连锁销售商要和生产企业进行密切的沟通,尽量的不要打价格战。作为生产企业来讲,也应该进行行业自律,避免搞价格战。避免搞恶性的不良竞争,价格战没有成功者。 [07-21 14:53]

  主持人:最近推出是“以旧换新”的政策,陈德铭表示严格废旧家电回收,杜绝废旧家电重新流入市场,目前旧家电的处理,是“以旧换新”政策的一大瓶颈,废旧家电回收系统没有建立,并且电子回收管理条例到2011年才开始实施,这个期间有什么好的办法缓解这一瓶颈带来的压力? [07-21 14:54]

  刘福中:“以旧换新”是党和政府推出的又一项有利于家电产业发展的政策,应该说从设计来讲,“以旧换新”我认为还是属于产品的更新换代,我们希望把电视机换得大一点,换得更清晰一点,希望冰箱换得大一点,更节能一点,这个作用还是相当大的。政策出来以后碰到了一些问题,刚才主持人所讲的,目前要想回收必须有一个回收渠道,但是从目前来看回收渠道没有完善的建立。 [07-21 14:55]

  刘福中:回收渠道本身是多渠道回收,可以是维修部门,没有维修价值的维修部门可以收回来,买新品的时候经销商进行回收,买新品送货的时候然后把旧的拉走这也可以。走街串巷还是一种渠道,现在商务部在全国搞了很多回收的试点工程,通过地方政府,通过社区来加强回收渠道,我觉得这也是很好的方式,现在来讲我认为最好的办法还是需要规范化,所谓规范化和政策化,就是政府通过社区来建设固定的回收渠道。 [07-21 14:55]

  刘福中:另外通过维修和售后服务来做,虽然从现在来讲怎么做还在探讨中,建设一个比较完整的回收渠道,这是当务之急。从目前来看把旧的回收过来不能放着,堆积如山不行,必须要进行处理,这还涉及到处理的能力和处理的资格问题。中国家电协会废旧电子利用分会92年正式注册,到现在有七八年的时间做这件事情,国家发改委当年也做了国家四个示范工程,到如今还真没有一个建成能够经得起国家相关部门验收的合格的处理厂。 [07-21 14:56]

  刘福中:还有一年多的时间,我们应该建设一个真正能够经得起考验的,经得起环保验收,有处理能力的全能的处理厂,要有一个示范工厂,通过示范工厂做一些相关的经验,这些经验进行推广。我总想有一个机会,能够在国内建一个包括处理冰箱,处理空调、洗衣机、电视机、计算机的一个规范工厂,在国内立得住,一看就是非常好的合格的处理厂。 [07-21 14:58]

  刘福中:现在还没有这样的工厂,科技部做了一些工作,是单体型的,比如显象管,玻璃,塑料的处理,作为国家的科研项目,但是没有建设成合理的处理厂。我认为当务之急要建立一个,或者是几个,在示范省市里面建设合格的处理厂是很必要的,没有处理厂的保证,收了那么多废旧家电无处可放,而且后患无穷。 [07-21 14:59]

  主持人:期待大型的,综合性的,合法的处理厂。 [07-21 14:59]

  刘福中:对,现在就是没有。 [07-21 14:59]

  主持人:从中经家电产业指数来看,您认为上半年家电行业是否存在着我们透支了未来市场消费的隐患? [07-21 15:00]

  刘福中:上半年是否透支,我认为不存在透支的问题,因为我们首先看家电和我们现在人们生活的关系,家电产品和人们的生活关系是相当密切的,已经成了生活的必需品。电视已经成了每天了解新闻,娱乐,不能缺少的,夏天了不开空调日子很难过,冰箱都已经成了常规的消费品,以前是高档的消费品,现在已经成为生活必需品。下半年或者是明年、后年,家电产业始终处于大家需求之中,不是说现在买,今天买两件衣服,下半年就不买衣服了。 [07-21 15:01]

  刘福中:年轻人要结婚,要买房子必然要配家具和家用电器,下半年不可能不让年轻人结婚了,不管是农村还是城市结婚是谁也阻挡不了的,从这个角度讲不可能是透支了。大家都有需求,只要经济环境好了,大家都有一个追求,生活是越来越幸福,越来越舒服,大家都想过好日子,经济环境越来越好,行业发展必然越来越快。 [07-21 15:01]

  主持人:应该说是消费水平升级的问题。 [07-21 15:01]

  刘福中:消费能力和消费水平逐渐的升级换代,这是一个长久的过程。 [07-21 15:02]

  主持人:目前来看我国的市场资源是非常宝贵的,虽然说政策和市场是紧密相连的,行业也不可能长期依靠着我国的政策来刺激家电市场的发展,您认为下半年家电行业自身有哪些问题需要解决,有哪些不足需要弥补,有哪些市场增长点需要紧紧抓住的? [07-21 15:02]

  刘福中:国家政策应该说是对行业的发展起到很大的推动作用,中国有政策,国外也有政策推动产业的发展。比如越南降低产品税,制冷这块大约降了10%左右,也是通过国家政策促进行业的发展。巴西是通过减免税收的办法,包括发达国家的英国、美国,中国的节能产品到那里都可以享受节能补贴,这些政策不是中国特有的,而是很多国家都在采取相应的政策,来推动产业的发展。 [07-21 15:02]

  刘福中:从另外的角度讲,这些政策本身给生产企业提供了发展的平台和机会,企业在利用好机会,利用好平台,加速自己技术的更新换代,我认为下半年企业应该充分利用政策提供的机会和平台,把握自己产业技术的提升。现在有一些产品的能效标准国家要大幅度提升,国家能效标准要求企业在技术上跟进,否则就适应不了标准的要求,就推动企业适应市场的需求,适应政府法令法规标准必须自我提高,这是一个动力。 [07-21 15:05]

  刘福中:我们应该积极探索多种营销模式,哪一种营销模式都有成功的经验,都有成功的例子,在探索营销模式的过程中,应该说各有千秋。我个人认为要利用多条腿走路的方式,促进自己产品的销售,不要单靠某一个方面,或者某一个部门推销产品。多渠道就是多一条路就是多一条生路。从现在来看从行业讲节能减排是我们行业发展的热门话题。 [07-21 15:06]

  主持人:对。 [07-21 15:06]

  刘福中:节能减排不但是我们行业的热门话题,也是中国家电走向世界的必然要求。现在大家都对节能减排重视了,就要求企业在自己的产品升级换代过程中,企业的结构调整过程中,在节能减排上要多下功夫,要提前做一些技术储备,人员储备。不管怎么说中国的家电产品是走向世界的,走向世界我们现在确实遇到了难题,以前欧洲也好,美国也好出口量都很大,包括日本,现在这些国家遇到了危机,要求我们开拓新的国际市场方面下点功夫。 [07-21 15:06]

  刘福中:开拓国际市场不下功夫就很难再走出去,老的不能放,新的要开拓,这就是寻求自己发展的机会。因为这个行业是属于产能过剩的行业,这个行业本身对新事物,新技术,新材料,新工艺接受能力是很强的,有新的东西能接受得非常快,比如冰箱的制冷引用了航天的发泡材料,宇航冰箱,变频技术。包括微波炉,微波也是一种新的东西,能够引入到产品中来,这个情况下对于企业调整过程中我认为投资还是要慎重的。 [07-21 15:10]

  主持人:在提到家电行业肯定会想到家电下乡的政策,家电下乡已经实施了很久了,包括家电下乡过程中的一些优惠的政策,实施起来效果并不是很明显,近期在家电下乡出了新的政策消息,取消了最高限价政策,业界普遍认为将会引导更多的高端产品进入农村市场,也就是说现在农村市场是很大的蛋糕,很多国外品牌会由于取消限价的政策会加入到家电下乡政策中来,凭借国外品牌技术和品质的优势,让国外品牌加入家电下乡是利大于弊是弊大于利? [07-21 15:12]

  刘福中:这个家电下乡的政策初衷是好的,中国农村的市场是广阔的,中国农村市场的广阔体现在对于现在我们所说的五种家电产品普及率还没有城市高,而且中国城市化逐渐在提升,农村的市场前景确实是看好的。家电下乡为什么不太理想,我最近看到1-6月,家电下乡总销售额206亿,如果按照原来的设想,曾经出过几个数据,四年当中能够达到9200亿的带动销售额,后来温总理在山东考察的时候提出,大约4000亿销售额带动经济。 [07-21 15:12]

  刘福中:按照4000亿的标准,一年应该有1000亿,平均到12个月每个月大约80亿,从2月到6月206亿,相差得还比较远。人们确实要问预期效果怎么会差这么远,这里面有很多问题值得研究和推敲,刚才你说有可能要取消最高限价,我觉得限价本身有弊端,举个例子,洗衣机原来限价2000元,有多大意义呢,我认为没有多大意义。 [07-21 15:12]

  刘福中:为什么呢,农村市场主要的是双筒洗衣机,我们可以到北京家电市场看有没有这么高的双筒洗衣机,没有的。定2000元的最高限价毫无疑义,定得太粗。农村主要是双筒洗衣机,主要是800到600,农村还有一个限制,全自动的必须有水压,如果农村没有自来水全自动洗衣机用不了。定了2000元现在提升到2500元,是没有意义的。 [07-21 15:13]

  刘福中:从另外的角度讲,滚动洗衣机的定价,北京市场没有2000元以下的滚动洗衣机,如果有也只能叫简易型滚动洗衣机。我觉得这个价格定得不是很合理,值得研究。如果把限价取消也未尝不可,毕竟是市场竞争,让消费者自己选择。农村有穷人有富人,城市有穷人也有富人,有一些大城市郊区的农民比城里人富得多,他们可能会使用高档的洗衣机,选择高档的冰箱,我觉得把价格放开没有坏处。 [07-21 15:13]

  主持人:对于国外家电品牌进入下乡名单您怎么看? [07-21 15:14]

  刘福中:从目前来看中国的家电市场早就已经国际化了,中国家电市场已经国际化了,不仅反映到城市,现在又反映到农村,国外的品牌加入家电下乡领域没有任何坏处,只能促进这个产业更好的竞争,这也是一个国际化的交流,不应该有任何的阻力。把中国的市场国际化了,国际市场对你也开放了,如果不让人家进入农村市场,这是一种技术贸易壁垒,是一种歧视,不利于我们整个行业的发展。 [07-21 15:14]

  主持人:刚才您提到家电出口量占销量的很大部分,目前国际市场依然很低迷,出口受到了一定的影响,您感觉现在家电行业的出口是否受到大环境的拖累而影响到全年的目标? [07-21 15:14]

  刘福中:电子电器家电行业出口和内销的比例大约是在35:65,有些产品出口量非常大,我举个例子,微波炉产量6000多万台出口将近5000万,有三分之二要出口,洗衣机总产量3800万左右,出口将近1500万,量也很大。空调差不多一半出口,有7000万的产量,有3000多万要出口。国际市场如果表现得不佳,或者是起升缓慢对我们整个行业的年终效果会有拖累。 [07-21 15:15]

  主持人:这次访谈基于第二季度的中经家电产业指数进行的,您看了我们的报告,我想问您对这份报告有什么看法和建议? [07-21 15:15]

  刘福中:我很关注景气指数的发布,第一次4月份发布的时候,我详细的拜读,也很好的进行对比和研究。这次是第二次发布,我认为这个指数本身体现了权威性,全面性,可读性,有重要的参考价值。对行业来讲,指导行业推动行业的发展,有参考作用。因为全面的反映了这个行业的基本现状,从这个角度讲有很好的作用,我希望这个指数发布得越快,越完整越好。 [07-21 15:15]

  主持人:提到完整,您从资深的行业人士来看,我们的中经产业指数报告还需要什么完善的地方? [07-21 15:16]

  刘福中:从我们的行业讲,我们看到这个产业,电子和电器1000家和3000家规模以上大的企业反映了行业的主体,作为家电行业来讲体现一个特色,家电行业里面有几万个生产厂,我建议主体里面同时要考虑到辅助的中小企业,主要面临的是大中企业,还有中小企业,中小企业有很多代表型的企业,九阳就是中小型企业,没有办法和海尔相比,这个领域是很有特色的。我建议3000家以上的大中型的企业,典型的中小企业一起丰富这个指数。我建议能不能再增加一些典型的中小企业的生产运营的现状,来充实和丰富,补充我们指数更加完整,能够反映整个产业的现状。 [07-21 15:17]

  主持人:非常感谢您对我们中经产业指数提出的宝贵意见,请各位网友继续关注我们其他行业的中经产业指数,本期节目就到这里,再见。 [07-21 15:19]