|
主持人：各位网友大家好，欢迎收看中经在谈访谈，质量和安全年系列访谈节目，今天我们请到的嘉宾是国家质检总局检验监管司司长王新。您好。 [12-24 09:37] 王新：您好。 [12-24 09:38] 主持人：欢迎来到中经网做客。大家都知道，检验监管司是国家质检总局一个重要的职能部门，主管全国进出口工业产品检验监管，业务量、批次和货值均占全国进出境检验检疫业务量的90%左右。可以说你们在严把国门、确保安全，服务外贸、促进出口，为提高中国进出口产品质量作出了巨大的努力，为促进经济社会又好又快发展做出了重要的贡献。那么，王司长能不能给我们介绍一下在进出口工业品检验监管方面，你们主要有哪些检验制度呢？ [12-24 09:39] 王新：非常高兴可以到中经网络和网友就进出口检验制度和有关政策与大家交流，如你所说的，我们进出口随着国家的迅速发展，贸易量越来越大，我们的工作确实越来越重，我想我们在进出口检验监管方面，主要的法律制度有法定检验制度，有目录外商品的抽查制度，还有出口商品出厂前的质量监管和检验制度，认证认可验证管理制度等等。 [12-24 09:39] 王新：我主要介绍一下我们的法定检验制度，就是根据国家的法律规定和行政法规的规定，对必须经过商检机构检验的商品，依照有关规定实施强制性的检验。商检法规定，哪些要进行强制性检验呢，主要是根据保护人类健康和安全，保护动物或者植物的生命和健康，保护环境，防治欺诈行为，维护国家安全的原则制定的强制性规则。 [12-24 09:40] 王新：并且有国家商检部门制定、调整、必须进行实施进出口商品检验的目录表，我们简称目录表。这个表每年要做调整的，根据上述的原则进行调整。凡是列入到这个表里面的进出口商品，必须由商检机构，就是我们质检总局设在各口岸的检验检疫机构实行强制性检验，进口的商品，没有经过检验的不准销售，不准使用，出口商品没有经过检验合格的不许出口，我们突出监管的重点，对产品实施风险分级，因为产品的风险程度是不一样的，有一些产品特别的敏感，有一些产品敏感度低一些，根据产品的风险进行分级。并且对企业实施分类，制订了出口工业企业检验办法等等一系列的进出口检验监管规范性的文件。并且根据这些文件，制订了我们的各种工作程序。 [12-24 09:40] 王新：对于出口商品我们还建立了市场准入，加上监督管理、抽查检验这种管理模式，对进口商品，我们建立了口岸抽查检验和后续监管的管理模式。对一些敏感的商品，包括进口和出口的，我们还实行准入制度。比如我们进口的旧机电二手设备，进口的废物原料都是要实行准入的，获得准入资格的才可以向中国出口这些产品。对于一些敏感、重要的出口产品企业，我们也实行这个准入制度，比如出口的玩具，一些机电产品，也是实行这个制度。 [12-24 09:41] 主持人：可以说我们运用了科学的方法和非常详细而且周全的一些制度控制好我国进出口检验检疫工作。 [12-24 09:42] 王新：是的。 [12-24 09:42] 主持人：我们知道近两年，我国和国外的一些贸易逐渐的频繁，而且出口量非常大，我们也看到很多产品到了国外，抽检合格率是非常高的，有的达到了99.9%，但还是出现一些国外的媒体进行炒作，称我国的产品质量有这样那样的问题，您在这说明一下，到底有没有这样的情况？ [12-24 09:42] 王新：对于这个问题我的感受是非常深的，因为一直从事这项工作，我想应该从总体来说，中国的产品质量是好的，特别是改革开放30年以来，中国的产品质量有了长足的进步，有一个事实，中国的出口产品，能够保持住高度的增长，本身就说明了中国产品的质量得到了广大消费者的接受和欢迎的。 [12-24 09:43] 王新：中国的出口产品每天在接受着世界上千千万万消费者的检验，我觉得应该是好的。我们讲中国的消费品，中国的产品给世界的消费者带来了巨大的利益，巨大的好处，中国的玩具给世界的儿童带来了欢乐，深受他们的欢迎。但是不能否定我们的产品质量还存在着一些问题，我们的工业企业的管理水平还存在着一些差距，特别是跟一些欧美发达国家相比还存在着一些差距。 [12-24 09:43] 王新：有产品质量的差异，国外品牌商的设计问题，进口商品的问题，也使得我们的产品还存在一些问题，这是不可否认的。比如今年上半年欧盟通报我国出口产品存在一些质量问题的有613起，集中在玩具和小家电产品方面，小家电和玩具占大头。他们通报的原因，包括玩具的小部件造成了儿童窒息，外伤，还有化学物质造成的潜在危险，还有电安全，电机等化学物质，通报中占有不小的比例。 [12-24 09:44] 王新：今年，美国消费品安全委员会通报我国产品问题的有93起，也是以玩具类和小家电产品为主，分别有62起和23起。这些数字要引起我们的高度重视，这些数字相对我们的出口量来说，比例是在逐年下降的。与其他国家以出口量相比，我们总体上不比别人高，甚至不比发达国家高，不管怎么说只要有问题，我们曾经说过哪怕有1%的问题，我们也会投入100%的精力克服和解决。 [12-24 09:44] 主持人：质量问题是世界上各国家各企业都在非常重视的问题，我国的行业或者企业由于进入门槛比较低，可能生产设备比较落后，造成了这样那样的质量问题，随着我国对产品质量越来越重视，这些问题会得到逐步的解决，我们的产品质量会逐步的提高。国外通报召回和媒体的报道，有对我国产品质量的质疑，这些问题随着信息的通畅暴露的也越来越多，您感觉到现在我们工作的难点，或者是困难、弱点在什么地方？ [12-24 09:47] 王新：要抓好产品质量是很庞大的工程，涉及到全社会，涉及到政府的监管部门，企业的生产部门，也涉及到国内国外经营的每个环节，也包括国外的监管部门。所以，现在世界范围内，随着社会的进步，经济的发展，人类的科学研究，设施能力在不断的进步发展提高，给我们的生活带来质的变化，相信通过我们切身的生活变化，可以切身的感受到我们的产品质量在不断的提高，人们的要求在不断的提高，我们的产品质量也在不断的提高。 [12-24 09:47] 王新：刚才您说了为什么现在还有这么多的反映呢，原因在哪里呢，问题出在哪里呢，我看到有这些原因，第一，确实我们不否认我们还存在着一些产品质量不高、生产者的管理水平不高的情况，还有一些个别企业受利益的驱动，在道德良知上存在一些问题，他们没有按照规定的标准去生产，而是把注意力放在利润上，不注重质量，不注重安全，唯利是图，不顾消费者的健康安全，确实是带来质量问题的一个原因之一。 [12-24 09:47] 王新：尽管很少，很小，但是影响确实很大，这是一个方面。第二个方面，我想我们中国出口在结构上，加工贸易比重是比较大的，所以，在这个加工贸易当中，我们相当多的是贴牌生产，就是国外的品牌商他们设计，甚至他们提供原料，我们按照他们的要求来组织生产，按照他们提供的标准组织生产。如果这个品牌商设计上存在问题，提供的原材料存在问题，也会导致这个产品到了进口国之后发现存在问题，我认为这个品牌商和进口商也有责任，如果把这些责任都怪在制造商的头上是不公平的。 [12-24 09:48] 王新：在世界范围内，随着社会进步、经济发展，人类的科学研究、设施、能力都在不断进步发展提高。这些为我们的生活带来了质的飞跃。相信我们通过自己的切身生活变化，都能实实在在地感受到产品质量确实在不断提高。我们政府部门的科学数据也可以证实这种提高。但是，正如你所说，媒体对质量问题的报道似乎有增无减，这是什么原因呢？我想有这么几个方面的原因。 [12-24 09:51] 王新：一是随着市场经济的发展，企业主体越来越多。个别企业受利益驱动，不按标准生产，不注意质量安全，唯利是图，不顾消费者的健康安全，这也带来了一些质量问题。二是正如我上面介绍的，有许多由于各国质量安全标准的差异、国外品牌商设计问题、国外进口商责任问题等引起的质量问题。 [12-24 09:52] 王新：三是随着经济全球化进程的加快，我国市场份额的增加，尤其当前受国际金融危机影响，国外贸易保护主义越来越严重，特别是欧盟、美国、日本等许多国家或地区陆续发布并实施了更加苛刻的技术性贸易措施，导致我出口商品因不符合这些苛刻的技术壁垒要求而被不断通报召回。 [12-24 09:53] 王新：四是随着科技进步，许多原来我们发现不了的问题现在摆在了我们的面前，比如说很多原来我们认为可以使用的物质，随着技术水平的提高，它给人体安全健康带来的危害慢慢浮出水面，那么这就成为需要我们处理的新的质量问题。应该说这是科技进步给人类文明健康带来的好的结果。 [12-24 09:53] 王新：我想，这是一件好事，通过这些质量问题更多的曝露出来，也能够为我们政府部门的监管提供信息，从而使我们的监管工作更具有针对性，更好地保护广大消费者的健康安全。这里我想对我们的出口企业提几点建议：首先商品出口前，必须对国外目标市场有充分的了解；其次，出口产品除满足进口商的要求外，还必须符合进口国技术法规和标准的要求；另外，不能因为价格低，就降低商品的质量。 [12-24 09:54] 王新： 4、在产品的进出口活动中，一旦发生了质量安全突发事件，进出口质量安全监管部门是怎么应对的呢？请您给朋友们讲一讲。任何质量安全事件，对消费者都会造成伤害和损失。所以一旦发生质量安全事件，我们都会竭尽全力地进行有效处置。 [12-24 09:54] 王新：我们的应对方式主要是：一是迅速掌握事件动态。面对突如其来的事件，既高度重视，又冷静对待，迅速查明事件起因，预测可能造成的影响，分析解决问题的方法，迅速掌握事件发展的动态，做到知己知彼，为事件的及时调查和处理提供了良好的基础。同时及时向中央领导和国务院领导进行报告，并通报、协调有关部门共同做好应对。 [12-24 09:55] 王新：二是积极开展调查核实。充分发挥一切可以利用的资源或渠道，迅速组织全面调查和检验检测，收集应对处置事件所需资料，及时查清事实真相。譬如，经过缜密调查，查明2007年美泰召回玩具87%为产品设计缺陷，“中策轮胎事件”真正原因是轮胎使用不当所致。三是及时采取有效措施。在调查核实的基础上，果断地采取妥善应对措施，对确实存在的产品质量安全缺陷，及时发出风险预警通报。 [12-24 09:56] 王新：四是主动开展对外交涉。充分完善和利用业已建立的工业品合作机制，加强与相关国家的对话交流，有效地澄清事实、化解矛盾。五是加大媒体宣传力度。通过媒体公布调查结果及事实真相。这是正面引导、平息事件、有效化解矛盾的重要手段。近几年来，与工业产品安全质量有关的突发性事件频次越来越多，影响越来越大。正是通过对这一系列突发事件的妥善处理，我们的应对能力在不断提高，应对机制在不断完善。当然，我们做的更多的是防患于未然，把众多的突发事件消灭在萌芽状态。 [12-24 09:56] 主持人：但是我们具体来讲，如果一旦进出口活动当中发现了质量问题，有些可能还是非常重大的质量安全问题，我们的监管部门具体的操作过程是怎样的？ [12-24 09:57] 王新：我们始终认为质量安全无小事，一旦质量安全导致了人身伤害，或者是对环境产生影响的话，我们都是需要高度重视的。一旦出现质量安全事故，我们有充分的预案，对我们来说有一整套的处置措施。比如一旦有一个事情突如其来的事情发生了，我们都会迅速的调查事件的起因，预测可能造成的影响，分析解决问题的办法，迅速掌握这个事件发生发展的动态，做到知己知彼。我们有专门的专家小组，无论是哪一个行业的，哪一类产品的，一旦发现这些问题，我们都会通过专家小组根据我刚才说的进行分析，并且和相关部门做好协调工作共同应对。 [12-24 09:58] 王新：另外，发生了问题以后，最重要的要是调查核实，我们可以充分发挥一切可以利用的资源和渠道，首先要了解这个事情发生发展的原因，发生在什么地方，是什么原因造成的，我们要进行调查。调查是我们处理问题的基础，比如说有一些问题，说中国制造造成了多少产品被召回，几十万件甚至上百万件召回，我们马上就应该组织调查。比如2007年美国的“美泰公司”召回了2000万件中国制造的玩具，媒体大肆的操作，并且对中国制造进行炒作，根据我们调查的结果，87%都是因为品牌商自己设计的原因造成的，而由于我们产生质量原因的产品比重并不高，通过这种调查我们向社会和媒体进行公布，对有关的部门进行交涉。 [12-24 09:58] 王新：比如中国“中策轮胎”在美国导致一些使用事故，媒体炒作说中国生产的轮胎不合格，我们经过反复的调查，这个轮胎是合格的，符合美国的标准，只是消费者使用的过程中把各种轮胎混合使用，导致了事故的发生，这就不能赖我们。一个事件发生之后，特别是媒体炒作特别厉害的时候我们要以事实说话，调查是最重要的工作。 [12-24 09:59] 王新：第三，我们要采取有效的措施，在核查清楚的基础上，应该果断的采取应对的措施。是我们的责任，是什么样的责任，我们就要针对这种不同的原因采取不同的措施。我们对出口企业也有措施，如果是我们的责任尽快整改，问题严重的属于责任事故，属于管理不善的话还会暂停出口。如果是恶意造成事故、唯利是图造成的事故，处理就会更加严重，将会同有关部门共动处理，在充分调查的前提下采取措施，把损失降到最低，如果损失在外方，我们会要求对相应的责任方进行处理。 [12-24 09:59] 王新：第四，主动的开展对外交涉，刚才我也讲过了，一旦发现事故的原因，我们要通过和很多国家建立起来的合作渠道，和他们的政府相对应的部门进行沟通，交流，探讨，分析原因，根据相应的科学的试验，利用科学的数据，来澄清事实，化解贸易商的矛盾。 [12-24 09:59] 王新：第五，也应该要加强媒体的宣传力度，我们要把我们的声音发出来，我们对已经做的工作采取的措施，要实事求是的向广大的消费者说出来，要向他们表明，我们的措施是得力的，政府对消费者是负责任的，对不法的进口商和出口商是有措施的，对于责任要分清，对于一些媒体炒作的、根本不是那么回事的，也要帮助企业还其真实的面目。 [12-24 10:02] 王新：这几年来工业产品出口量越来越多，消费者出口越来越多，由于上述原因，您刚才说过，曝光的、召回的数量多了，因此我们针对不断发生的事件妥善的处理好，处理的过程中我们的应对能力也不断的提高，我们的目标就是要把这些事故不要等到发生了才去处理，我们最好的办法是没有发生之前就处理掉。 [12-24 10:02] 主持人：消灭在萌芽状态。 [12-24 10:03] 王新：是的，用已经发生的事例进行教育，从中得到教育。 [12-24 10:03] 主持人：您说到加强合作，全球各国家之间的交流是越来越多了，很多国家之间都在进行一些贸易上或是技术上、质量方面的沟通，因为质量问题已经不再是一个国家的问题，是全球共同承担的问题了。您刚才说很多问题是需要沟通的，比如说设计方面的问题，不是说我的质量问题而是设计本身就有问题造成的一些质量方面的问题。现在我国和全球其他的国家这方面的国际合作情况是怎样的？ [12-24 10:03] 王新：随着经济的全球化，甚至一个产品不会在一个工厂生产，甚至不会在一个国家生产，这种情况下产品的质量就不是一个国家的问题，我国质检总局在这方面的合作是非常广泛的，收到很大的成效，我只能说我所在的部门在对外交流合作中的做法。目前我国质检总局和150多个国家都建立了联系，和60多个国家签订了400多个双边或者多变合作文件，建立了很多长效机制。比如我们和美国的消费品安全委员会，是一个政府部门，建立了合作机制。和欧盟的消费者安全总司建立了合作机制，和日本、韩国、东南亚、包括俄罗斯、非洲、中亚等国家，都建立了合作关系。 [12-24 10:05] 王新：这种关系有一些合作和处理问题，在这个机制下处理问题都已经成了双边，双方国家合作的一种典范，处理得非常好，我们通过这种合作，要达到什么目的呢，我们首先是希望产品质量的安全问题要在合作机制的框架下能够得到解决，而不要延伸成一种政治化的问题，延伸成一个贸易战的问题，使其阻碍双边贸易的发展，我们要通过这些合作机制，实事求是的解决问题，这是非常重要的。如果一个产品发生问题马上演变成贸易战会造成很大的损失，我们通过这个机制来进行解决问题。 [12-24 10:05] 王新：第二，要讨论双方的之质检体系，标准体系，实验室的监测方法方面的差异，我刚才已经说过了，我们有一些商品，比如说在有一些国家，出口到一些国家的时候是合格的，到另外一些国家就不合格了，你说这个是不好的产品，不合格的产品，被召回了，其实不是这个产品本身的问题，是各国存在差异的问题，这个差异是需要沟通的。同时，我们还要把这种差异告诉生产企业，让他们知道出口到这个国家是可以的，出口到另外一个国家必须按照他们的要求进行生产和设计。 [12-24 10:06] 王新：这些标准和检验测试方面的沟通非常重要，我们花了很多的力气和国外建立关系，一旦国外有了新的标准，新的法规出台，我们首先要知道，并且反馈给企业。包括一些产品质量中发生争端的时候，我们也需要在技术层面进行沟通，我认为这也是非常重要的。第三，就是建立我们相互之间的合作和信任关系，能够解决一些问题，使得我们共同应对产品的质量问题。 [12-24 10:07] 王新：我觉得这个是非常有用的，有一些产品的质量问题，比如说有一些进口商，也存在一些问题，就是采购了那些不合格的产品，蒙混过关到进口国，调配到进口国，高价又销售出来，不仅损害了进口国消费者的利益，也损害了中国制造的形象。我们就要和所在国的政府建立这种关系，你管好进口商，销售商，我们加强出口企业出口商的监管。 [12-24 10:08] 主持人：我们做了这么多的工作，和150多个国家建立了联系，和60多个国家签订了400多文件，这么多的工作取得了哪些成效呢？ [12-24 10:09] 王新：取得的成效还是非常多的，例子非常多的。首先我们再处理突发事件的过程中，通过这种沟通使问题能够冷静下来，处理了一个又一个事件，都得到了妥善的处理，使双方的贸易不会因为产品质量受到损害，去年美国修改了出口法案，对中国出口的“全机型车”有一些强制性的标志，要加贴标志，产品必须经过相应的安全计划，并且要获得美国消费者安全委员会批准的一系列的严格要求。 [12-24 10:09] 王新：这个政策出台之后，中国的“全机型车”几乎就出不去了，到今年有的企业一辆也出不去，今年很多企业转产甚至是闲置。我们认为美国对这个问题可以不用这样做，我们和美国召开第三次峰会的时候，请他们的主席到我们的企业参观，看一下我们的产品质量，看我们的生产过程，看我们产品的设计是多么的好。他们也很称赞，赞赏这些产品，我们告诉他们因为你们的措施，我们今年一辆车都出不去了。他们也感觉到很震惊，感觉确实有必要简化手续。 [12-24 10:09] 王新：我们通过和美国CPS的联系，“全机型车”的主要产地金华已经有九家企业获得了准入的资质，2009年10月，在金华地区已经出口463批，达到4.8万辆，通过我们的交流，使国外对我们的限制措施得到缓解，促进企业出口。我们和美国每个月都有一个电视电话会议，交流双方技术法规的变化，标准的变化，我们第一时间得到消息就传递给企业，我们通过电视电话会议了解双方立法的进展情况，以及处理问题中我们自己的观点，这些都收到很好的效果，确实发挥了很大的作用，这样的例子很多。 [12-24 10:10] 主持人：刚才讲第一个例子很有典型性，不是我们产品质量的问题，是你们的手续，或者是法规太严重。来看看我们确实很好，这样的例子确实很多。各国都在增强自己的贸易壁垒，修改法规和标准，阻挡我国出口产品贸易活动的进行。另外一方面，随着全球金融危机影响扩大，我国的出口贸易也受到了一定的影响，我们进出口检验监管部门在企业对外出口贸易方面作出了哪些努力呢？ [12-24 10:10] 王新：各国都有自己的技术法规和法律，他们制定的标准某个意义讲都是维护本国人民的生命健康，维护环境的安全，从这个意义讲这些技术措施是有积极的一面。只要是合理的，我们都应该去遵守，去努力的提高自己，但是我们反对为了达到贸易保护措施，达到贸易保护的目的，肆意的、没有道理的提高技术标准，阻碍贸易的发展，我们是很反对的。不管是哪一种角度形成的技术贸易措施，对国家的贸易都会产生一定的影响，直接的影响就是这个产品就很难出得去。 [12-24 10:10] 王新：而且，这些产品在出口的过程中，产生的技术摩擦会加大，根据资料显示，全国范围内的调查，2007年有34.6%的出口企业受到国外技术贸易措施的影响，人家的标准提高了，有一些限制了，出不去了。导致了出口贸易直接的损失达到494亿美元左右。我们的企业就因为这个技术标准的提高，我们新增出口成本264亿美元。特别是2008年下半年，受金融危机的影响，一些国内的需求在下降，这样的情况下一些国家出台的贸易措施是比较多的，我不能说他们这样都是处于贸易保护措施，但是确实出台了很多很多的贸易措施。 [12-24 10:12] 王新：比如说，去年欧盟出台的能耗产品生态设计要求指令，对能耗产品的能源效率指数和各项节能指标都进行了细化，就这一项导致了我国“诉欧”空调冰箱音箱等产品成本增加了20%。还有对玩具的生产设计监管都提出了很大的要求，儿童玩具生产过程中有禁止使用和限制使用的物质由原来的比较少的数量增加到85种，有很多材料很多物质不能添加，很多材料不能使用。这也导致了我们“诉欧”的成本大部分的提高，我们监测的成本也在上升。 [12-24 10:15] 王新：还有包装法规，欧盟化学注册评估授权和限制法规，在电子电器产品限制使用某些有害物质，报废电子电器设备指令。报废就要承担成本，就要处理好。想对这个国家出口，包括将要报废的都要承担相应的责任。这些情况对我们国家出口的机电轻工、纺织化工产品进入他们的市场带来了巨大的障碍，特别是金融危机的环境下出口的技术障碍显得更加突出。 [12-24 10:16] 王新：当前的形势下，作为我们这个部门要进一步发挥职能作用，应对国外的技术壁垒不外乎这两个方面，根据国际惯例，这个国家出台一个组织必须向WTO通报，我们就要通过WTO组织对这个出台的技术法规进行评议，还可以通过刚才讲过的建立双边关系跟他们进行交涉，或者认为某一些条款过于严格。或者某一些条款科学实验数据不可靠，或者不完备，我们就要进行评议，希望这方面能够改掉，这方面我们产生过发挥了作用。这是一个方面，就是没有出台之前或出台之后，最重要的就是要把技术法规迅速的让我们的企业了解掌握，如果企业不能掌握技术法规，我们的产品不能跟上就意味着出口出不去。 [12-24 10:16] 王新：特别是今年以来对国外的技术法规方面加大了力度，在一些产业比较集中的地区，请国外的专家，政策法规的制定者到这里来给我们的企业讲解技术法规的要点，应该怎样适应这个技术法规，使得我们的企业尽早的适应这些技术法规，使我们的产品能够顺利的出口。我们今年强化服务意识，特别是质量服务年当中，把应对国外的技术贸易措施当作一项非常重要的工作来做，通过这个工作促进我国外贸的稳定发展。 [12-24 10:16] 主持人：王司长，我们了解到，相关部门正在为服务国家开辟新兴市场，促进对中东，非洲，南美等国家的出口外贸政策，大大加强对中东非洲、南美新兴市场产品出口检验监管工作，我们具体做了哪些工作？ [12-24 10:25] 王新：新兴市场主要是指非洲、中东、南美的一些国家，这些国家的市场非常的广阔，特别是金融危机的影响，发达国家的需求下降的影响下，这些国家对我们来说就更加的重要。如何保证新兴市场开发得更好主要是需要保证产品质量，以前我们也存在一些产品质量的问题，现在要想保证开发得很好就存在保证质量的问题。 [12-24 10:26] 王新：我们为了推动和促进新兴市场产品质量的提高，我们加强了和这些地区的联系，和非洲的一些国家进行合作。比如和塞拉利昂、埃塞俄比亚、土耳其、拉特和埃及等国家都签署了质检协议，为推动我们出口非洲的专用检验，我们双方签定协议，出口前我们的每个箱都监装，政府投入了大量的财力和人力，包括对非新兴市场出口的产品质量是好的，除此以外我们为了增进和新兴市场国家对中国产品质量的了解和信心，也请他们过来了解参观中国的市场，看看中国产品质量的状况，也看一下我们检验检疫部门的监管体系和我们的实验室水平。 [12-24 10:27] 王新：通过这种交流，听取他们的一些要求建议，看他们的一些想法，我们在这方面做了这些大量的工作。我们还和非洲国家在内的新兴市场国家进行质检官员的研讨和培训，到目前位置我们已经举办了15期，有480多名国家的之间官员在我们这里学习和进修。今年我们办了五期，涉及到56个发展中国家和163名质检官员，取得了非常好的效果。 [12-24 10:29] 主持人：对于这些国家官员的培训，也是为了进一步让他们了解我国产品质量。 [12-24 10:29] 王新：是的。 [12-24 10:29] 主持人：我们看网友的问题，有一位网友问，质检总局今年6月发布了产品出口分类管理办法，据了解这个办法很长时间才公布，是质检改革的重大突破，请王司长介绍一下这个办法的主要情况。 [12-24 10:29] 王新：出口工业产品分类管理办法，我们确实花了将近三年的时间，自上而下，反复的征求意见，听取包括企业在内的意见，制定出台的这样一个办法。这个办法应该是我们检验监管模式的一个重大的改革，随着对外贸易的发展、外贸易的迅猛增加、进出口量的增加，我们对进出口商品原来是批批检，件件检，现在已经做不到了，贸易方式发生了变化。 [12-24 10:30] 王新：贸易量在迅速的增加，要求我们越来越快的进行通关，放行，原来传统的模式已经不能适应当前的形势了，我们通过自上而下，自下而上的研究讨论研讨制订了这样一个办法，这个办法的核心内容，就是根据产品的风险程度和企业的质量管理水平的分类确定我们的监管模式。我们简单的说，这个办法的核心内容，可以归纳成一二三四五。 [12-24 10:30] 王新：一，就是一种制度，办法规定了今后出口检验监管的工作模式，是今后一个时期内，检验监管重要指导性的文件，符合我们的特色，适应我国目前的基本状况和国情，这是一种制度。二，二维管理的理念，在原来分类的基础上，引入了产品风险分级概念，确定了企业分类和产品风险分级二维的理念，使监管制度更加的科学合理。 [12-24 10:30] 王新：三，把产品风险分成三级，高风险的，较高风险和一般风险的。高风险的监管就严厉严密，低风险的就可以相应的宽松。四，对企业分成四类，一类二类三类四类，是怎么分类的呢，根据企业的诚信程度，质量信用是否很高，而且质量的控制能力，用这两个因素对企业进行分类。 [12-24 10:33] 王新：五，根据分类和商品的风险程度采取五种监管方式，第一种特别监管，就是非常严厉的监管，差不多每件每批都要检。还有严密监管，其次是一般监管，最后是验证监管和信用监管，五种监管方式。每一种方式都确定了不同的检验监管具体内容，就由严到松这样一个层次降下来，因此，我想监管出口分类管理的办法的出台，是我们的一种改革，一种革新，从目前的情况看，深受各企业的欢迎，他们都希望自己的企业能够成为一类企业，使自己的企业尽可能的把产品质量提高，管理水平提高，企业的诚信程度提高。 [12-24 10:33] 王新：这个方法还突出了一个什么观念呢，就是说把我们从检验，以检验为主，转向了检验和监管为主并举的过程中，而且突出了企业是产品质量的第一责任人的理念，企业觉得应该把这个责任，产品质量责任负起来，而且负起来的责任，就会在监管上很松，通过这个监管分类管理办法的出台，大大的便利了好企业，信用程度高的企业，管理水平高的企业，产生质量出口的过程中始终保持较好水平的企业有更多的便利，这个办法已经受到了地方政府，广大企业的重视和欢迎。 [12-24 10:34] 主持人：之前采访中听地方的检验检疫说这个具体办法的实施确实很好，不仅是企业的诚信度和产品质量提高了，而且使通关的程序尽可能的简单。我们再看网友的问题，是关于进出口汽车的问题，你们在进口商品安全质量检验监管方面发挥着重要的职能作用，但是想问一下，对于进口车辆的安全性能如何监管？如近来很多汽车的召回事件，2009年有多少起，涉及哪些厂家的什么车型，哪里可以查询到这些汽车的相关信息，如果一旦发现我买的进口车辆有问题我们该怎么办？ [12-24 10:35] 王新：改革开放以来，进口汽车始终是一个热点问题，进口汽车应该是一种高档的消费品。随着我国的改革开放，我国汽车工业的迅速发展，进口汽车的结构也发生了变化，从现在这两年看来，进口汽车的档次越来越高，进口汽车因为一般的档次，国内生产的都有了，结构上电子化程度越来越高，对于进口销售汽车产品重要的敏感产品，国家质检总局已经形成了一个比较完善的监管体系。 [12-24 10:36] 王新：这个体系的组建涉及到企业产品的定型和确认，企业产品向中国出口之前定型就要确认，生产企业产品一致性的控制，整个过程中定型了，确认了这个产品，将来生产的产品必须和当时定型的产品是一致的，这些要受到监管。车辆进口的时候，到了口岸要进行检验，对一些单证和合法文件要进行验证，进口汽车到进口之后，如果使用者发生了问题，或者我们发生了问题，或者企业制造商自己发现了问题，要进行汽车的召回，因此采取了比较完善的体系。 [12-24 10:37] 主持人：2009年大概有多少起？ [12-24 10:38] 王新：2009年进口汽车产生的问题，召回23起，约占全年进口汽车50%以上，涉及到的进口汽车有很多品牌，包括奔驰、宝马、大众、沃尔沃、法拉力、捷豹、三菱、起亚、雷诺等等，大概34029辆。这些产品的召回有相当一部分是制造商自主召回的，他们已经发现问题，或者他们已经通过某个消费者得到了一些信息，觉得在设计上，或者某一方面存在问题提出了主动召回。 [12-24 10:38] 王新：质检总局有一个专门的网页，进口汽车的栏目，有关进口汽车的召回信息都会在那里公布，车辆的具体范围，产品的缺陷是什么，如何消除这个缺陷的办法，厂家的热线电话都会公布。因为，每一个品牌的企业，在召回自己汽车的时候，第一时间必须向我们通报。在他整改之后还要向我们再通报，是否符合。 [12-24 10:40] 主持人：如果通报出来，消费者查询到这样的信息，消费者应该怎么办？ [12-24 10:41] 王新：应该在指定的时间进行维修，或者退换。我讲一下车辆出现召回的问题应怎样处理。如果有一辆进口汽车发现存在问题，有这样几个措施可以采取。第一，条件允许的话，在最短的时间内，将车辆交给制造商指定的维修站进行维修。第二，如果说认为这个问题可能会影响到安全，就可以向你所在地的出入境检验检疫机构反映车辆的质量问题。 [12-24 10:42] 王新：刚才第一个层次是感觉有问题，就应该在最早的时间内，到销售商指定的维修站维修，第二个层次，感觉产品质量安全上有问题，就应该到当地的出入境检验检疫部门报告，产生的质量情况。根据进出口检验法和商品检验法的实施条例，进口机动车辆使用当中发现有涉及人生财产安全的，质量缺陷的，出入境检验检疫局应当及时进行处理，你可以将搜集到的情况，向国家指定的召回机构申报，并且查询制造商是否已经开始召回了。 [12-24 10:42] 王新： 第三，如果这个车已经开始被召回了，就应当尽快的把车开到指定的地方，制造商将根据问题的具体情况为你免费的消除这些缺陷。这些信息都可以在质检总局网站上得到。 [12-24 10:43] 主持人：三个方面的问题，一个是车辆有问题，第二怀疑有安全问题，第三是已经发出信息被召回的。 [12-24 10:43] 王新：是的。 [12-24 10:43] 主持人：对于一些国外的原材料出口，我们网友很关心，就是所谓的洋垃圾，有的网友问我国为什么进口废物原料，其中经常夹杂洋垃圾，作为主管部门建立了哪些监管措施？ [12-24 10:43] 王新：我国经济不断的发展，废物原料作为我们资源的一种补充，不能说废物原料就是洋垃圾，充分利用好进口的再生原料对我国是非常有帮助的，我可以打个比方，如果进口废纸的话，就可以减少我国砍森林，可以避免在造浆过程中产生的环境污染。比如回收一吨办公类的废纸可以生产再生纸0.8吨，相当于节省木材3个立方，相应的还会节水节煤等等。 [12-24 10:44] 王新：我们炼铁过程中，特别是选矿炼铁过程中需要废钢铁作为辅料，这是必不可少的，所以我国在进口废纸、废五金，废塑料的量是比较大，今年进口了将近5000万吨左右。首先讲这对我国是有好处的，是我国需要的，是节省能源，保护环境的重要举措。网友们还关心一个问题，是否夹杂着一些洋垃圾进来，废物原料确实有很高的风险，商品风险中废物原料是高风险商品，因为废物原料本来就是人家废弃的东西，从千家万户各企业搜集过来，可能就夹杂我们不需要的，甚至对环境产生影响的，或者对人类健康产生危害的一些物质进来，这是我们应高度重视的。 [12-24 10:45] 王新：在中国进口废物原料的历史过程中，也曾经发生过个别这样的例子，但是政府是非常高度重视的，因此，我们在进口废物原料的过程中，采取了非常严厉的监管措施，我们的目标是把我们国家有用的资源进口进来，把有危害的洋垃圾堵在国门之外。有这样一些程序，第一要对国外出口商，供货商进行注册，必须达到一定的条件，一定的资质，一定的能力才能向中国出口。 [12-24 10:45] 主持人：不能随便出口。 [12-24 10:46] 王新：不能随便的出口，是有准入制度的，是中国的质检总局批准之后才能向中国出口。第二个环节，一定要实施检验，由中国国家质检总局在国外指定检验机构，在向中国发送至前进行一次检验，如果发现了问题不能装货。到了中国的口岸再检一次，由中国的口岸检验检疫机构再检一次，检了以后合格的放行，不合格的不予放行。 [12-24 10:48] 王新：同时，我们对中国进口商的资格进行准入，刚才讲了出口要获得资格，进口商也要获得资格，因为，通过这样一些环节，一旦出了问题，严厉处置，某一个环节出现问题都要通报，吊销，甚至销毁，退货，从这些年来，我们废物原料进口量越来越大，但是环保不合格率在一年年的下降，都在很低的水平，同时我们发现了一律都要退货，销毁。 [12-24 10:48] 主持人：除了废物原料还有一些旧的落后的生产设备，有的网友说受金融危机的影响，国外的一些产业向我国转移，国外旧的生产设备向我国出口，对我国的环境会产生影响，对旧的机电产品是怎样处理的？ [12-24 10:48] 王新：这几年旧的机电产品量逐渐大起来，我们不能说旧的机电产品都是不好的，是人家淘汰的，不能完全这样说。特别是金融危机情况下，有一些国家的产业在进行调整，有一些设备，甚至成套设备，甚至整个厂房需要转移，这个对我们来说也是一个机会，也是一个机遇，有一些设备是相当好的，这应该是国家政策允许进口的，也可以节省我们的资源，节省我们的能源。但是，旧机电毕竟是旧的，是用过的，我们对进口旧机电方面是非常严厉，非常严格的。对于人家已经淘汰的，高耗能的，高污染的旧设备是坚决不让进的，还有旧设备当中已经存在着质量隐患，安全隐患也是不长进的。 [12-24 10:53] 王新：因此，在进口旧机电时，在国外装货前要实施检验，到货后也要实施检验，现在我国对旧机电的需求还是很大的，毕竟价格低，也适合我国当前产业发展的需要，我们在一些环节上也采取了很多的措施，审批的手续既要把住关，又能顺利的进来，我们采取了很多的措施，有一些审批的权力在所在地的直属检验检疫局，有一些问题在当地可以得到解决。 [12-24 10:54] 主持人：这么多的措施、企业分类办法的实施，一道道防治国外劣质产品进入国门的关卡，我们一直讲改革创新的问题，有的网友非常关心这方面的问题，对进出口方面的改革有很大的期待，请王司长详细的介绍一下。 [12-24 10:54] 王新：明年的工作正在策划当中，已经到岁末年初的时期了，我们对工作也进行了安排，正在开始调查研究，我想明年的工作有这样几个要点，第一，首先还是进一步的完善出口企业的工业产品分类管理办法，实行过一段时间看哪还需要改进，哪些地方还要再快一些，我们的目标对进出口产品质量安全的问题，对产品可以管得住放得快，把出口分类管理办法还需要进一步的完善，要有更加创新的思想和理念在里面。 [12-24 10:54] 王新：第二，我们着手制定明年进口商品的分类管理办法，也使得我国急需的大量的商品能够迅速的到我们手上，能够减少环节，同样的目标是管得住放得开，保证是安全的，质量是好的，通关的过程中和检验监管的过程中是顺畅的。我们还会加强对一些检验鉴定市场的管理，随着加入世贸组织之后，第三方的检验机构也在中国市场活跃起来了，他们作为检验工作的一个补充，也是对外贸发挥着积极的作用，但是我们需要加强监管，这块工作也是我们的重点工作。 [12-24 10:55] 王新：另外一个方面，第一个题目中讲到，我们对一些强制性的商品，敏感的商品，涉及到安全卫生环保的商品是列在目录内的，还有大量的在目录外，在出口和今后的时候是不需要申报的，我们会在明年加强对他们的抽查力度。目录外的商品也一些确实存在质量问题，我们要加强抽查。明年的工作要点是在这个地方，会在2009年工作的基础上明年有更多的推进。 [12-24 10:55] 主持人：以上讲了这么多，虽然没有提这次访谈的主题应对技术贸易壁垒，但是我们每项工作都是做这个工作，还是要回答一些网友关于技术性贸易壁垒的问题，有一位网友问得很基础，说技术性贸易壁垒指的是什么？ [12-24 10:56] 王新：技术性贸易壁垒英文缩写是TBT，指一个国家和组织以保障人类的基本安全和保障动植物安全和健康，保证人类和防治欺诈行为，保护质量为由等采取的强制性的以及自愿性的基础措施，包括法律法规，强制性标准和技术法规。这些都是一种非贸易的，非关税的一种技术措施，对于从现在看来，我刚才也讲过了，技术贸易措施从维护上面几个基本原则来看，如果是合理的，我们就应该努力使我们的企业适应，来提高我们的产品质量。但是现在经济困难的情况下，金融危机的情况下，有一些国家借技术贸易措施，来进行国内贸易保护，我们是反对的。我们是不同意的。阻碍了贸易的发展，损害了很多，包括双方的利益。 [12-24 10:56] 主持人：对于技术性贸易壁垒很容易想到一个问题，往往是要求的出口方，欧盟等发达国家是否采用这种标准规定自己的产品质量？ [12-24 10:57] 王新：这个问题问得非常好，任何的技术贸易措施，对大家都是一样的，对中国是这样，对其他的国家是这样，对本国也是这样。是根据WTO国民待遇和非歧视的原则，一视同仁的，同一个标准大家都来共同遵守。从表面上看，是公平的，但是有一个问题，这个标准一旦出台之后，这个技术贸易措施出台之后，受到的影响是不同的。中国的企业由于现在还是一个发展中国家，我们的出口量又这么大，中国的企业往往是看似公平的技术贸易措施的最大受害者。 [12-24 10:59] 王新：举个例子，比如说玩具，中国的出口玩具要占世界市场70%，如果说玩具采取了某一项技术要求，对中国的企业是影响是非常大的。美国最近出台的出口玩具要求把表面的铅含量由600PPM降为90PPM，对我们的企业造成了原材料的技术控制，产品的升级改造要投入相当大的力量。我们是发展中国家，在发达国家产品的升级投入比我们少得多，加上我们的出口量又这样大，因此我们往往再一个技术贸易措施中受到影响最大。 [12-24 10:59] 主持人：因为我们在技术贸易壁垒中受影响最大，所以要积极的应对。 [12-24 10:59] 王新：是的。 [12-24 11:00] 主持人：还有网友提出今年国家反复强调支持中小企业发展，尤其是制造业、餐饮的重要企业，起点往往很低，质检部门是挣一只眼还是闭一只眼呢？ [12-24 11:00] 王新：我要强调的是越是危机的情况下，企业经营困难的情况下越要把质量抓好，抓好质量提升自己，如果因为我们的产品质量因此下降的话，对我们长远的影响是很大的，打击也是很大的。甚至有一些个别的企业，在这个情况下，偷工减料，制造一些伪劣商品出口，不光影响的是他，还影响了整个行业，影响了我们过程中国制造的形象，带来非常恶劣的影响，因此，我认为，越是这样的情况下，质量的问题越要抓紧，不能放松，应该要从长远的角度来看这个问题。 [12-24 11:00] 主持人：不管是起点低也好，设备落后也好，质量问题永远是第一位的。 [12-24 11:00] 王新：我们也说了产品安全问题是底线，必须要符合，一个产品档次有高有低，但是基本标准必须符合，安全的问题是底线。 [12-24 11:01] 主持人：不管产品档次高低，质量是必须保证的。 [12-24 11:01] 王新：一双皮鞋可以卖5000，也可以卖200块钱，是允许的，但是基本的要求必须达到，安全必须要达到。 [12-24 11:01] 主持人：我们谈国外技术贸易壁垒，对我们创新改革，成本的增加，包括原材料的更新换代都有成本的增加，如果想解决这些问题，我们有没有一些好的检验监督措施？ [12-24 11:01] 王新：办法还是很多的，刚才也讲了，帮助企业应对国外的技术贸易措施，这是非常重要的一件事情，我们最突出的一个例子，欧盟在07年通过的“肉四”指令的时候，要求所有的家电产品都要测试六个有毒有害的元素，我们跟欧盟的交涉，争取了更大豁免清单，有一些可以不做，这是我们评议的过程中得到的一些利益。 [12-24 11:02] 王新：他们公布之后我们帮助企业推荐90家绿色原材料的供货企业，使企业可以第一时间买到安全的零部件，不影响出口。同时，也确定了、武装了很多专门的监测实验室，帮助他们渡过当时的关口，过得非常的顺利。我们觉得这仍然是扣住我们今天的主题，帮助企业应对各种技术措施。 [12-24 11:03] 主持人：好的措施还有很多，提到《出口工业产品企业分类管理办法》，管得住放得快都是很好的措施，我们检验监管司可以说是我国一些进出口产品的一个国门性的钥匙，或者是检测的关口性部门，为百姓的生活，为进口出产品质量做了很多的工作，节目的最后，您这样的职位，坐在这样的位置上，应该和网友说几句让我们放心的话。 [12-24 11:03] 王新：在新的一年里，我们作为检验监管部门，始终要保持着一个把好关，服好务，具体的目标要管得住放得快，来促进外贸的发展。刚才已经讲过了，明年一定要对检验监管模式进一步的改革，建立在科学的基础上，用科学的发展管来统领检验监管工作，使我们的检验监管工作更加的科学，更加的实际，更加的贴切符合外贸发展的需要，这应该是我们努力的方向。 [12-24 11:03] 王新：我也建议我们的企业，能够在困难的情况下，特别是金融危机的影响下，始终要把质量关牢牢的把住，如果说在过程当中，有一些什么样的问题，有一些什么样的困难，可以及时的跟我们沟通，包括在产品质量上，包括出后的技术法规上遇到什么样的障碍都可以跟我们沟通，我们将全心全意的提供服务。 [12-24 11:04] 主持人：我们不仅要感谢检验监管司这么多年做的努力，我们希望我们司能够一直把产品质量关把好，为我们的百姓生活做好服务，非常感谢您来到中国经济网，也感谢各位网友的收看，本期节目就到这里，再见。 [12-24 11:04] |