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”(运营”(运营即服务)服务)： 直播员：嘉宾曾剑秋教授已经入座，中国经济网直播准备开始。 [01-13 14:51] >>>进入评论区 主持人：观众朋友大家好，欢迎大家在预定的时间收看我们的视频访谈节目。3G牌照在上周1月7日正式发放了，这预示着我们的生活将发生一些变化，而我们的电信市场也可能会有一些影响。到底会有什么样的变化和影响呢？今天我们请来了电信领域的专家，英国剑桥大学博士、北京邮电大学经管学院教授、博士生导师曾剑秋教授。 [01-13 15:00] 曾剑秋：大家好。 [01-13 15:01] 主持人：关于3G牌照的发放，您之前有一个说法，这个牌照发不发只是一个形式问题，为什么呢？ [01-13 15:02] 曾剑秋：3G牌照其实酝酿了很长时间，最近牌照发放，实际上在此之前，这个牌照已经名花有主了，只不过是一个时间的问题。第二、3G对于我们的消费者来说，对于我们的经济建设来说，最重要的还是怎么样实施。通过3G牌照的发放，来拉动我们国家经济的发展。所以我认为3G牌照的发放只是一个形式，关键是我们能不能通过3G牌照的发放，使我们国家的信息通信产业在世界上步入世界先进行列。另外就是能不能确实拉动我们国家经济的增长。 [01-13 15:02] 主持人：我想请教一下曾教授，关于牌照的发放时间有什么讲究呢？因为之前有人说奥运前发放是最佳时机，为什么挑在现在发放呢？ [01-13 15:04] 曾剑秋：我对3G一直在研究，按照我研究的观点，我早就提出过，2005年是我国最好的发放3G牌照的时间。为什么呢？我们从现在来看，目前全球大概移动用户有33亿，其中有6亿用户是3G用户。这个数字就表明什么呢？表明我们国家的确落后了，我们国家3G刚刚开始。当然3G在全球也是本世纪以来的事情，也就是最近几年的事情。我觉得如果我们国家在2005年发放3G牌照，然后再利用2008年的奥运会，我们可能3G的发展更理想。现在我们的牌照就是刚才你提到的为什么现在才发放。3G牌照的发放我想原来我们工信部的李部长有一个说法，3G牌照有两个阶段发放，一个是在2008年年底以前发放，另外一个就是在2009年的年初发放。那么我们看到2008年年底之前没有发放，在今年年初发放了，应该说实现了承诺。我想只能用这点解释。 [01-13 15:06] 主持人：现在国际金融危机的影响，我们国家也提出了四万亿的投资来拉动内需。这个3G拉动内需的作用会有多大呢？我们今年还要投资2000亿。 [01-13 15:08] 曾剑秋：3G拉动内需可以说是非常巨大的。我想对于我们的普通消费者，特别是我们对3G不太了解的人，可能要首先解释一下什么是3G，什么是2G，其实所谓的3G就是第三代移动通讯，它是相对于第二代移动通讯讲的。我们目前用的手机就是第二代移动通讯的手机。那么第二代移动通讯和第三代移动通讯最大的区别是什么呢？就是从第二代迈向了第三代，这是一个时代，是移动事业发展的一个阶段，是必须要走的一个阶段，它是技术演进过程的必然规律。对于消费者来说，可能这些概念对他们都没有用，我们讲第三代和第二代到底从技术方面有哪些区别？或者是比较哪个更先进一些。我想先讲一些比较专业一点的。 [01-13 15:09] 曾剑秋：2G时代比如说我们的信息传递的速度大概是20KB/S到40KB/S，那么到3G的话，应该是从200KB/S到400KB/S，最高的可以达到2M。所以从这个数字算，在3G时代，在速度上至少是2G的十倍。因为讲太多了没有必要，我们就从这样的数字上可以看出，如果说我们现在2G的时候，就像我们开车是开在双向的双车道上，那么到了3G的话，可能就是双向的八车道。就是我们开车可以自由的开了，就不会有道路拥堵了。 [01-13 15:11] 曾剑秋：再举一个具体的例子来讲，在2G的时候，我们曾经有一项业务就是手机上网，当然现在还有一些手机上网。最早的时候我们认为手机上网是一个好东西，大家得到了很大的期盼，也就是WAP的业务，但是实际上这个业务发展的并不是很好。为什么呢？其实就是因为2G时代有技术的瓶颈，速度太慢了，经常掉线，收费先不说，它主要不是收费高，主要就是易掉线，不如在家里用计算机上网方便。 [01-13 15:12] 曾剑秋：所以这个技术的瓶颈束缚了我们手机上网的业务。而到了3G，速度大幅度提高，这样类似像手机上网，还有像我们视频通话，还有我们讲的通过手机看电视，还有其他很多的业务成为可能。所以从这个角度来讲，我们想其实消费者就明白了，我们国家为什么要上第三代移动通讯，要上3G。 [01-13 15:14] 曾剑秋：第一就是这个是有用的，对于我们的消费者，对于我们的经济发展是有用的。而且在实际当中，由于我们处于2G的水平，所以很多业务发展不起来，制约了我们经济的发展。过去我们讲是2G的技术瓶颈制约了经济的发展、业务的发展。现在我们可以说2G的发展，我们通向3G发展以后，如果不打破技术瓶颈限制，我们经济的发展会是一个制约。这是第一个方面，为什么我们会去发展3G，它对我们经济的发展是有用的。 [01-13 15:15] 曾剑秋：从这个有用性出发，我们也可以推出第二个方面，那就是怎么样判断3G对我们经济的影响呢？从刚才说的有用性出发，我们可以得出一个结论，3G是一个实体经济，而不是一个虚拟经济。也就是说是实体经济，不是虚拟经济。它是实的，不是虚的。实体经济表现在什么地方呢？如果从实体经济的概念出发我们就会发现，在信息通信时代，人们的生活、工作，说的彻底一点就是经济方面的方方面面的联系离不开我们的通讯。 [01-13 15:16] 曾剑秋：每天我们要吃饭，我们每天都要通讯，要打电话，发短信。所以从这个方面来看，实体经济用经济学的用语解释，就是通讯的需求成为一种刚性的。和吃饭一样是刚性的。所以从这点上我们判断，我们国家投资四万亿当中，其中一部分要投资在通讯领域。这部分拉动经济的作用是实实在在的，因为它是一种刚性的需求。 [01-13 15:18] 曾剑秋：如果再往后面推第三点，那就是这种刚性需要的基础是什么呢？这个基础就是我们国家移动通讯的发展，我们现在国家13亿人口，有6.5亿用户，是移动用户，而且每年都以很快的速度发展。所以在这样的基础上，6.5亿移动用户，发展3G，投资2000个亿这样一个数字，我想它对经济的拉动是很显然的，有巨大的拉动作用。所以我想从以上三个方面来解释这个问题。 [01-13 15:19] 曾剑秋：其实我们很多的消费者，很多网友也提了这样的问题，到底能不能拉动经济？我想从以上三个方面看是不是有道理，我们可以去讨论。我就是抛砖引玉，提出这么几个方面，从实体经济、需要，还有我们目前经济的产业发展状况，用户的规模这方面，大家可以想象到，中国在金融危机的背景下，中国要拉动内需，哪些方面可以拉动内需，别的方面我不好评判，我不熟悉。 [01-13 15:20] 曾剑秋：但是通信领域通过这个拉动内需是实实在在的。而且在信息通讯时代，经济是以通讯为基础的。现在我们是一个信息社会，信息社会里面基础是什么？基础就是通讯。人类从农业社会到工业社会到信息社会，信息社会里面信息应该是一个强国。我们国家在信息通讯方面目前是一个大国，要成为强国。要成为强国，你这个3G还不上？人家33亿用户，你有6亿用户了我还基本上没有用户，这个是贻误战机，所以从这几个方面和大家一起探讨和讨论。 [01-13 15:20] 主持人：从战略的高度来讲，3G是非常必要的，但是作为普通老百姓，有些人买手机只会选有基本功能的，能打电话、能发短信就行了。也就是2G就可以满足了。所以有人问，3G能拉动多大的市场需求？ [01-13 15:21] 曾剑秋：目前在2G时代有很多用户就是打电话和发短信。所以从2G到3G我们首先要把技术搞清楚。3G到2G有向下的技术兼容性。我们发了3G牌照，2G要往3G打电话或者从2G打电话，与3G进行互联互通，是没有任何问题的。就是向下是兼容的。我们比如说大家都知道DVD，DVD这个机器向下兼容，就要容纳VCD，所以3G也是这样，在技术上是向下兼容的。 [01-13 15:22] 曾剑秋：所以我想第一点要回答的，实际上也是网友提出的问题。对于我们的消费者来说，如果你不想上3G的业务，只是说我打电话、发短信，我可以很直接，或者是很坦诚的告诉他，他是不用担心的。上3G不会影响他，不仅不会影响他打电话、发短信，而且不会增加他的资费。也就是说向下兼容，向下兼容表示的是什么呢？表示的是已有的业务，比如说打电话资费，无论2G的网络打，还是3G的网络打，特别是2G的打到3G的网络是不另外收钱的，要保持互联互通，要保持一种从一代到二代，二代到三代的延续性发展，这个也是为了保护消费者。这个要求不是我们国家要求的，实际上全世界所有的3G都是向下兼容的，所以不会影响我们的业务，不会影响我们打电话、发短信，也不会增加资费。 [01-13 15:23] 曾剑秋：而且我们看到，像中国移动从去年4月1日试商用TD—SCDMA手机，后来他们就推出了资费套餐，这个资费套餐基本上和2G差不多，就是说不会比它贵，就是这么一种水平。 [01-13 15:23] 曾剑秋：这是我想第一个先回答的，就是有一些消费者并不想用那么多业务，他只愿意保留打电话、发短信，我想他是可以放心的直接用。但是我们要说的第二个方面是什么呢？你现在没这个需求只是你现在没有，但是你在3G推出业务以后，你就会有这个需求。我们举一个简单的例子讲，目前3G业务推出的一些业务，比如说像中国移动已经推出的视频通话，有手机电视，这些业务你将来难道会不要用它吗？我认为你会用。 [01-13 15:24] 曾剑秋：还有像手机电子支付，还有一些将来长远会有业务的，3G手机由于突破了技术瓶颈，有很多的业务都可以很快速的发展起来。我举一个简单的例子，现在我们进入了老龄社会，很多家庭有老年人，在家里生病了，或者有高血压、心脏病，他们都退休了。但是我们的年轻人越来越少，现在甚至说一个独生子女可能要照顾四个老人，那么这些老人都退休在家里，两个家庭你来回跑很累，你上班很担心家里的老人到底状况怎么样。 [01-13 15:24] 曾剑秋：在3G时代我想能够实现这个，家里装一个摄像头，视频的，手机随时可以查看家里的情况，可以看爸爸妈妈在干什么，你有小孩，把小孩送到幼儿园，孩子不愿意去。或者他睡觉怎么样，吃饭怎么样，有一个摄像头，设计一个IP地址，你就可以看到孩子在幼儿园的情况，你在哪里都可以看到家里的情况。 [01-13 15:26] 曾剑秋：我刚才讲的业务，包括手机电视，难道没有一些电视是你特别想看的。比如有一个电视剧，每天晚上你都看，但是忽然有一天晚上突然有朋友或者是你们家要聚会在外面吃饭，外面吃饭的地方没有电视，你是不是能拿手机看这个电视节目，你肯定愿意看。所以这个需求是新的技术出现，它本身的目的不是讹我们的钱，它是为人类带来好处的，带来更快捷、更方便的服务，带来更丰富多彩的业务或者是服务的。 [01-13 15:26] 曾剑秋：所以我想第二点就提供一个建议给这位提问题的同志。你现在不用，你将来会用的。在一个信息通讯社会里面，这些业务已经和我们离不开了。原因很简单，就是因为它是一个刚性需求。刚才我讲了，你通过手机看家里的情况，通过手机看小孩在幼儿园的情况，难道不是你想要的吗？ [01-13 15:26] 主持人：刚才您说了会带来一些监管方面的困难。 [01-13 15:27] 曾剑秋：随着高技术的发展，尤其是3G上了以后，关于个人隐私这些方面的问题都会出现。比如说3G手机由于速度提高了，比我们2G的时代速度大大提高，而且容量增大了，现在我们的手机大家知道都有照相的功能，但是照相功能和摄像功能应用的并不是太好，为什么？因为速度太慢。 [01-13 15:27] 曾剑秋：3G以后的话，你可以随便发送你的照片，可能你能存上万张的照片，然后你拍的视频可以马上传给你的朋友。当然我想讲的就是可能有人就把这个视频传到网上，去把人家的隐私透露出来，就是涉及到隐私问题。信息安全成为了一个问题。 [01-13 15:27] 曾剑秋：这个我想首先第一点是什么呢？就是信息通讯社会的发展，技术的发展，必然会出现这样的一些侵犯隐私权的问题。但是并不是没有办法治理了。这个治理包含两个方面，第一个就是信息通讯技术本身的发展，它为这种侵犯隐私，包括发送垃圾短信等等这样的一些行为，其中会有更加保障的技术。什么意思呢？ [01-13 15:28] 曾剑秋：你这个手机发短信也好，你传递视频也好，你都要IP地址，你的传输都要经过基站进行传递。这个是很容易归根的，很容易知道谁发送的，你的所有的痕迹都会留下来，不仅仅是蛛丝马迹了，要找到你很容易。 [01-13 15:29] 曾剑秋：第二个方面就是法律的措施跟上来，法律和监管的措施要跟上。我们先说监管的措施，我记得我们今天在场有一些观众有一些问题，他们也提到了监管的问题。首先有的国家现在搞手机实名制。那就很清楚，每一个人就一个手机号码，你去发送人家的视频，侵犯人家的隐私，这个很显然，实名制的话你怎么跑也跑不掉，肯定抓住你。当然最重要的就是要在法律方面明确侵犯隐私是犯法的。 [01-13 15:29] 曾剑秋：举一个例子来说，你发送一个人家隐私的视频，放到互联网上造成了恶劣的影响，这个可能你要坐牢的。这些法律手段上来以后，我觉得信息通讯技术仍然是我们人类的朋友。 [01-13 15:30] 主持人：就您所知，手机实名制会不会和3G挂钩或者是有什么联系？ [01-13 15:30] 曾剑秋：手机实名制我们国家一直提出来要搞，其实韩国一些国家已经搞了手机实名制了。我觉得3G时代的话可以考虑实行手机实名制。但是中国现在因为已经有6.5亿用户，有很多神州行的号码都没有搞实名制。其实一方面，我觉得我们逐步规范，走手机实名制的道路。 [01-13 15:31] 曾剑秋：另外一方面我也想坦诚的讲，其实就是我们刚才讲到的，到了3G时代以后，由于信息通信技术的进步，它的能力大大增强了。你哪怕是一个神州行的号码，很容易找到你。比如说你发了一个视频过去，你是用匿名的方式发的，但是很容易找到你。这个我就不说什么了。 [01-13 15:32] 曾剑秋：只要说你发一个视频，侵犯了人家隐私，人家来告，证据拿到的话，马上就能找到你，很快。这方面的技术太先进了。就是信息通讯技术的发展，能够真正来惩罚这些违法乱纪的行为，是很容易的。只要你提出来，就能找到。只要你在视频上有违法乱纪，就能找到你。 [01-13 15:32] 主持人：但是我们现在还是存在一些短信诈骗。 [01-13 15:33] 曾剑秋：短信诈骗应该说在中国非常的猖獗。经过各种不同层次的治理还是有所好转。但是诈骗的手段越来越多，花样千变万化。我这个手机经常接到这样的短信过来，说“爸爸我的钱丢了”或者是什么之类的，能不能把钱打到我们的工商银行帐号上。这样的诈骗短信层出不穷，手段也在翻新，但是我想这样的违法乱纪的行为，肯定是伴随着技术的发展也在发展。但是总是先进的通信技术比它先行一步。 [01-13 15:34] 主持人：我们再把话题拉回3G。刚才说到技术方面的优越性，另外关于3G还有一种观点，就是3G的很多功能、很多应用只是目前互联网的一种延伸。或者说我们国家可以直接上到4G，就觉得3G是一个鸡肋，3G无用论您怎么看呢？ [01-13 15:34] 曾剑秋：首先要着重问一下中国能不能从2G直接到4G，这个是不可能的。引动通信技术存在演进规律，就是逐渐演进的。从第一代移动通讯，那时候是模拟技术。到第二代移动通讯，然后到第三代移动通讯，到第四代移动通讯，它是一个逐步演进的过程，不能逾越。就像人从少年到青年然后到中年最后到老年一样，不可逾越。 [01-13 15:35] 曾剑秋：除非是特殊的情况，像基因突变，这是一个规律。所以这点有些人提出3G无用论，我认为还是不了解3G。如果3G可以跳跃的话，为什么别人不跳跃呢，为什么全球33亿用户中已经有6亿多3G用户，他们干什么不用4G呢？ [01-13 15:36] 曾剑秋：我们现在先反问这么一个问题，因为3G在全球不是一个虚拟的东西，不是一个简单的标准或者是2G、3G的概念，它已经是实实在在的东西。所以我想这是第一个方面，就是它从技术方面是不可逾越的。就讲这一点我想够了。 [01-13 15:36] 主持人：比如说3G建网也需要投入大量的资金、设备，会不会造成重复建设造成浪费？ [01-13 15:27] 曾剑秋：这个问题是存在的。正是因为这样的原因，我们国家3G牌照没有发放之前，在08年12月份的时候，三家运营企业首先通过电信重组。原来我们是六家，包括我们这次发3G牌照，大家都要。所以前面牌照的延误跟这一电信重组有关系，我们在08年的5月完成了电信重组。 [01-13 15:37] 曾剑秋：就是由六家运营企业变成三家了，这样可以发放运营牌照了。然后到了12月份的时候，中国移动、中国联通和中国电信联合签署了一个协议，就是资源共享的协议。这个资源共享实际上就是要很好的利用这个资源，不要浪费。所以现在3G牌照发放，我们接着前面讲，这就更有道理了，充分说明我的观点是对的，3G牌照发放只是一个形式，真正的建设是最重要的，实际上怎么样建设才是最重要的。 [01-13 15:38] 曾剑秋：我们虽然三家运营企业达成了协议，要资源共享，避免重复建设，但是能不能做到？我首先说这个是值得怀疑的？一纸协议不足以说明什么问题。真正的是在3G的网络建设当中，如何实实在在的避免重复建设。当然这个重复建设我觉得有两个层面要做的。 [01-13 15:38] 曾剑秋：第一个，当时的12月份，工信部组织三家主体运营企业开会达成一个协议。我觉得作为工信部和其他的监管部门，在这个方面有一个监管的任务，必须要执行它。你组织一些人在这开会，签一个字，签一个协议，最后不了了之了，这个是监管的失职，所以我觉得这是第一点监管部门怎样做事情。 [01-13 15:39] 曾剑秋：第二个最主要的还是我们的运营企业如何在3G网络建设过程中不去重复建设。这点运营企业一定要明白，怎么能明白呢？首先要有一个大局的观念，我们现在的3G运营企业主要还是国有企业，这些资源浪费了都是国家的，说到底都是我们老百姓的血汗钱，要明白这么一个道理。所以在具体的网络建设当中，最重要的是在执行中怎么去做。 [01-13 15:39] 曾剑秋：关于这个问题我也做了一些调研和研究。我们国家的3G建设的确可以很好的优化。但是这种优化避免重复建设，也要建立在对实际情况了解的基础上，不要瞎指挥。比如说有人提出3G网络建设，建一个铁塔就完了，但是他们不了解，我们在2G时候其实已经建了两个铁塔了。一个是中国移动建的，一个是中国联通建的，而且都比较近，就是50米一个。 [01-13 15:40] 曾剑秋：但是他们都没有仔细的调查，其实我们已经建的铁塔设计的时候就那么两个平台，就是可以放两个发射塔。一个铁塔只能放两个发射塔，没有考虑三个。当然现在在现有的铁塔上进行改造，有的地方可能只有一个塔，如果要放三个发射的架子，就要多补一个。但是补一个也要注意问题，补一个后这个铁塔当时的设计还能不能稳定，多加一个能不能承载。 [01-13 15:40] 曾剑秋：尤其是咱们去年年初的雨雪冰冻的情况下能不能承载。我们知道08年年初雪灾的时候很多铁塔就倒了，为什么倒了？设计时候的问题，所以我们搞资源共享不是想当然的就是把发射架子放在上面就完了，而是要系统的考虑，要实实在在的，要实际去调查研究。如果放三对可以不可以呢？理论上是可以的。一个铁塔上面放三个发射架是可以的，但是要考虑怎么加固的问题。 [01-13 15:41] 曾剑秋：一般的情况下，我个人认为，不需要再多增加铁塔。什么意思呢？刚才我们讲了，过去中国移动、中国联通他们已经有两个铁塔在这里。如果过去中国移动有一个铁塔，上面放的是GSM，那么现在放一个TD我觉得是没有什么问题的。当然要考虑过去设计的时候，到底设计的载重量够不够，可能有时候还要加固一下，所以这些方面如果去做这样的事情资金一定要够了，不要资金不够到时候偷工减料，雪灾来了铁塔又倒了。所以说到3G的建设，避免重复建设，然后网络优化，最重要的是执行。 [01-13 15:41] 曾剑秋：而且中国这么大，各个地方的网络建设都不一样，网络优化是要先行的，要有熟悉当地网络的专家们去进行充分的论证，不要仓促上马，这个就是我的建议。 [01-13 15:41] 主持人：我们有这样的技术是吗？ [01-13 15:42] 曾剑秋：应该是有。去年我给一个企业做过一个网络运营规划，网络怎么建设、怎么运营，我们给他们做过。要不我刚才脱口就说出来了。因为我们是对企业进行实地调研的，包括过去的中国电信、中国网通这些基站和塔我都去看过，比较了解，然后给他们做这种运维规划都比较熟悉，我们还是得了奖的。就是说我们做的好。 [01-13 15:43] 主持人：有人曾经提出过把小灵通的基站作为TD的选址。但是后来中国电信和中国移动现在仍然还是竞争对手。 [01-13 15:43] 曾剑秋：小灵通是一个大的问题。电信重组以后，我们也是在研究小灵通的出路。到底怎么办？我们从过去看，过去小灵通主要是中国电信和中国网通，当时他们没有移动牌照，所以他们就启用了小灵通，而且小灵通当时的一个定义是固定电话的延伸。它还是属于固定电话。但是实际上它就是移动电话。只不过是当时他们没有移动牌照，变换了一种形式叫小灵通。那么现在既然国家已经明确了3G的战略，就是我们国家从战略强国、通信强国这个角度发放3G牌照。就是要把我们国家通讯这部分做成世界一流。 [01-13 15:44] 曾剑秋：在这种情况下我想小灵通可能要逐步的退出历史舞台，这是我的一个基本观点。尤其是小灵通的一些基站的选址，都是经过很多专业人员进行优化，然后选址做出来的。那么逐步退出以后，当然它迟早是要退出的。 [01-13 15:34] 曾剑秋：那么我们现在发展中，比如说TD是我们国家自主知识产权的标准，它肯定要新选址基站。我觉得从客观公正的角度看，我不是想得罪中国电信、中国网通，完全是站在一种客观，节省国家资源的角度提出的建议，我建议应该很好的考虑小灵通的逐步退出问题。现在就要谋划小灵通这些基站怎么样优先的来给中国移动的TD基站建设做贡献。 [01-13 15:48] 曾剑秋：这个是国家的，你不要把它看成是中国电信和中国网通的。因为你现在不退出，你将来还是要退出。将来你更加不值钱了。现在如果退出，可以考虑比如说中国移动承担着TD—SCDMA，这是我们国家自主知识产权的，我们国家提出标准的，从国家大局的考虑，提前考虑它的退出，作出贡献。 [01-13 15:39] 曾剑秋：那么在这个过程中，中国移动和中国电信还有中国网通可以相应达成一些协议，就是做出补偿。我刚才讲了，现在作出补偿，把小灵通退出规划好，现在还是一个时机。到了以后，尤其是3G发展的很快，到时候小灵通退出，基站也推出，选了新的地址了，这就是一个重复建设的问题。我不想得罪任何企业，完全是站在国家的利益，完全是我们经济发展中避免重复建设的角度考虑，除了这点还有一点必须要考虑。那就是说小灵通要退出。 [01-13 15:50] 曾剑秋：那么小灵通的用户过去超过一个亿，现在有八九千万，也是一个庞大的用户群。对于这部分小灵通的用户我们怎么样维护他们的利益和权益，这个我觉得也要从交易权的部分给予考虑，作出补偿也行，或者是做出其他的安排也行，不能让消费者的权益受到侵害。现在还没有做，越往后推迟时间，损失越大。 [01-13 15:51] 主持人：说到小灵通我有一个常识想请教专家。因为之所以小灵通受欢迎有一大特点就是辐射小，那么3G上马以后他的辐射会比以前更大还是更小呢？ [01-13 15:51] 曾剑秋：更小。因为新技术的发展，就是三代和第二代比，一个是技术先进了，另外一个是环保功能比二代肯定强很多，这个从技术上肯定是这样的，要不怎么叫第三代移动通讯呢。将来第四代移动通讯的时候，会在环保方面，比如说辐射方面会更加先进。小灵通当时也带有环保功能，我们现在不讨论小灵通的技术问题，我认为小灵通的技术在中国就是一个逐步退出的问题。 [01-13 15:52] 曾剑秋：然后未来的格局，应该是多种通信技术相互补充的状况。包括像小灵通，我们国家还有一个大灵通，其实大灵通在我们国家尤其是农村信息化这块，发挥了非常重要的作用。有一个公司叫做信维公司，这个公司曾经为大灵通的发展，特别是农村信息化作出了巨大的贡献。 [01-13 15:52] 曾剑秋：这些技术还有其他的技术，包括其他的城域的技术，这些应该和其他的技术应该说是一种百花齐放的局面。我的观点就是说像小灵通，并不是说小灵通不要了，小灵通的发展要什么呢？要从国家全局的角度，来安排它。这个是中国人做的，中国其实就是因为我们国家很多事情能够从国家角度安排，安排的非常好，非常漂亮。 [01-13 15:52] 曾剑秋：这点其实老百姓也看到了，比如像2008奥运会，我们有鸟巢，有水立方，能够让外国人惊叹这是一个无与伦比的奥运会，能够让英国这样的世界发达国家，伦敦的奥运会只好说我们比不过中国北京的奥运会，为什么？就是因为我们国家可以做大事情，从国家角度去安排这些事情会做的更好。这也是我们国家社会主义的优越性。 [01-13 15:53] 主持人：TD对于我们国家也是一件大事情，因为它是我们自主研发的技术标准，那么我们现在TD发展的水平到底怎么样呢？ [01-13 15:53] 曾剑秋：TD的手机我也是试商用，看看他们有什么问题我提一些建议。首先我们要明白一个道理，TD、WCDMA、CDMA2000，这三个技术标准实际上没有本质的区别。他们都是基于CDMA或者是码分多址技术标准。我们国内有一些人对参数标准不了解，以为是三种制式。其实不是这样，他们都是基于码分多址技术，其实就是CDMA技术，欧洲他们叫WCDMA，其实欧洲的标准也是源于美国。 [01-13 15:54] 曾剑秋：CDMA技术就是码分多址技术，最早是美国人发明的，美国人在70年代的时候就把CDMA技术用在他们的海军，因为美国有世界上最强大的海军，后来到80年代，他们就把这个技术用在民用上了。源自北美。之后，欧盟就把这个技术拿过来了，他们制定了一个标准，他们认为北美的CDMA是窄带CDMA，我们的是宽带CDMA，所以他加了一个WCDMA。 [01-13 15:55] 曾剑秋：但是我们要知道，实际上这个技术的根源，我们讲这个创新，有一种创新是根源性创新。根源性创新的主体还是北美过来的。我们国家TD—SCDMA，实际上T是时间的意思，一个叫做码分多址CDMA，还有TD是时分多址技术，我们把时分多址和码分多址结合起来，提出了一个新的标准，从标准上来说，中国的技术是更先进，就是说码分多址和时分多址最先进的东西，把优势结合一起，所以从这三个标准来看，实际上从本质上并没有区别。 [01-13 15:55] 曾剑秋：第二个我们国家TD到底发展怎么样。我们国家曾经提出这个标准，提出TD—SCDMA这个标准以来，应该说得到国际电信联盟的承认，这也是我们国家不仅仅是在通信领域，可以说是在IT领域，在高科技领域我们提出的第一个具有自主知识产权的标准，中国几百年来，西方列强侵略中国，说中国是东亚病夫，瞧不起东方，所以我们中国好不容易提出这么一个标准，其实我觉得是很自豪的，应该大力支持。 [01-13 15:56] 曾剑秋：这个标准有些人可能还不太了解，这个标准也不是说都是我们的，这个标准首先是基于CDMA，他的根源还是北美的。但是这里有我们自主的知识产权，我们在这里进行了大量的创新。也就是说在三个标准当中，TD—SCDMA是由中国提出来的，但是有我们自主知识产权的标准。 [01-13 15:57] 曾剑秋：我想其实有一点我们要明白，有和没有是有巨大差异的。我们在2G的时候，大概由于我们没有专利，要付给国外专利费用是7500亿。这已经非常多了。而且还要每年付给他们。我们国家为什么要有自己的标准，要支持这个标准，这是一个非常不同的方面。 [01-13 15:47] 曾剑秋：我们TD—SCDMA这个标准提出来以后，我们国家应该说加大了研发，很多科研人员在这里面作出不懈的贡献。前不久我们国家召开科技大会，你们要仔细看的话其实有很多的技术创新得奖就是在我们的通信技术这块。有很多，越来越多。 [01-13 15:47] 曾剑秋：那么从我们国家创新型来看，就是这个标准提出来以后，我们的技术标准和研发来看，我们国家在这方面有了大量的成果。可以这么讲，我们不怕将来国外不用我们的标准，中国自己的TD已经在很多方面走在世界前列了。然后我们国家不仅在研发方面投入了大量的资金，还有人员。同时我们在产业化方面也有很大的进展。我们的TD有一个联盟，有很多企业在这个联盟里面。 [01-13 15:48] 曾剑秋：应该说长期以来，不仅是研发、产品、产业化方面投入了大量的时间研究它。而且我还可以坦诚的讲，据我了解，我们国家在“十一五”规划当中，已经明确了TD是我们国家自主知识产权，要坚定不移的支持它。在“十一五”规划中，包括我们这次的四万亿的内需拉动当中，一个非常重要的支持方向就是要支持民族知识产权的发展，所以TD会有庞大的知识产权，而且我们的产业链也成熟了。 [01-13 15:48] 曾剑秋：所以我想TD目前从技术来说和其他的两个标准有本质的区别，它目前的成熟度还不太好说，我只能这么讲，我们目前TD的成熟度主要是在市场商用上不如WCDMA和CDMA2000，因为WCDMA和CDMA2000已经在一些国家商用了。我们没有商用，由于我们没有商用，刚开始试商用，刚开始发牌照，所以我们可能会在短时期里面不如其他两个标准。所以这点我们也是要支持的。但是从长期来看，肯定能够跟其他两个标准至少是平分天下，至少是和他们在一个线上，并列于世界通信领域的高峰。这个我想是未来发展的结果。 [01-13 15:50] 主持人：您曾经说过，TD—SCDMA还有WCDMA、CDMA2000这三个标准80%以上的人都是趋同的，而且在很多方面TD标准更先进，更有优势。所以大家在技术上应该不用有很多担心。那产业链方面呢？我们现在是否已经有完善的产业链了呢？ [01-13 15:50] 曾剑秋：有完善的产业链。产业链我讲一个例子，我们本身有一个产业联盟，这个产业联盟本身就是一个产业链。而且这个产业链不仅有中国的厂家，而且有国际巨头他们也参加到里面了。他们也支持咱们TD的发展。所以我提出一个观点，就是我们的TD—SCDMA和WCDMA，我们的核心网络基本上是趋同了。 [01-13 15:51] 曾剑秋：不只我讲的80%，其实是基本上趋同了，我对欧洲的WCDMA研究过，我看了大量的资料，他们的R4、R5、R6、R7、R8这类版本，我每个版本都详细地去研究了，我就发现他们的版本当中，大概在R4、R5的时候，就是在2001、2002年的时候，他们就开始考虑中国TD—SCDMA的商用问题。其实他们已经看到了中国政府一定会支持我们这样的版本。所以实际上欧盟的一些规范已经把我们的TD—SCDMA纳入到他们的体系当中了，就是它是可以兼容的。 [01-13 15:52] 曾剑秋：第二个就是三个标准它的演进的轨迹，刚才我们讲的一代、二代、三代只是大面的轨迹，比方说R4、R5、R6这方面是比较细致的，那么从演进的轨迹上来看，也是呈现出一个逐渐相同。比如说在R5版本的时候，基本上就是IMS作为核心技术。那么到了现在的话，包括TD—SCDMA，包括WCDMA和CDMA2000，他们都采用了相同的的技术，就是技术都是相同的。 [01-13 15:52] 曾剑秋：所以目前从核心网这个方面来看，可以讲三个网络基本上是趋同。所以我通过这样的研究提出了一个观点，我认为3G标准会归一统。未来很可能是在LTE，LTE是号称3.9级技术，或者是在4G左右，将来会归为一统，但是标准归为一统不是简单的归为一统。而是大家都认识到我们要搞一个标准，另外在这里面我们都各自掌握了专利费用。 [01-13 15:53] 曾剑秋：所以中国如果能够在3G标准归一统当中，能有一席之地的话，我们可以减少大量的支付给外国厂商的费用，至少可以是均等的。所以未来3G技术的发展，在逐渐向一种平滑演进，然后朝标准归一的方向发展。 [01-13 15:53] 曾剑秋：我想说一个例子大家来了解，为什么未来的通信技术会归一统。其实全球都意识到一个重大的问题，就是信息通信社会里面只有寻求合作才能共赢。不要搞很多的标准，我举一个例子，我们现在的手机经常要换，但是我们每买一个手机，都有一个充电器，但是我们在换手机的时候，充电器没有坏，然后在我们的抽屉里面，可以这么讲，我们每家都会有留下的充电器，因为没有坏，但是又卖不了钱。虽然这个充电器是好的，不过它已经是垃圾了。 [01-13 15:54] 曾剑秋：由于不同的标准导致不同的手机有不同的充电器，然后就导致全球的充电器成为全球浪费最大的电子产品。据统计每天全球有100万个可以用的充电器成为垃圾。你想这个浪费对全球是多巨大。而且电子产品带着污染，污染很严重。所以从这个例子可以看到，很多人类面临的问题，温室效应这方面，像电子产品也是这样的。大家会逐渐认识到人类地球只有一个，我们的垃圾没有必要去导致重复建设，制造出有害的垃圾出来，所以3G标准为了归一统，我就是基于这些看法，我认为未来会朝这个轨迹发展。 [01-13 15:54] 主持人：比如说我有一位朋友在谈3G的时候，他就担心说我的手机到国外去能不能用？ [01-13 16:05] 曾剑秋：这个还是要说一下。现在我们推出三个标准以后，我们消费者其实也有疑问，我们现在推出3G标准，不同的标准我们能不能用。在国内用肯定是没问题的，为什么这么说呢？我们联通过去有两个，一个C网手机，一个G网手机，我们C网的手机可以打到G网，也可以打到固定电话上去。说明什么呢？ [01-13 16:06] 曾剑秋：说明从技术层面互联互通不成问题，不管你什么样的标准，你通过互联互通协议，相互之间都是可以串起来的，这是一个基本前提。如果现在有一些消费者，比如说他从国外买了一个WCDMA手机在中国能不能用？这个是要考虑的。因为什么呢？手机在全世界都是一种准入制度，我们国家自己生产的，或者我们国外生产卖到中国的手机，我们准入进来的肯定能用的。但是你个人在国外买的手机到中国不一定能用。 [01-13 16:06] 曾剑秋：还有一个不一样在什么地方呢？就是手机的频率不一样。有些国家用的手机频率和中国可能是不一样的。因为我们上3G了，在国外买个手机还要便宜，所以到国外买一个手机回来，但是我建议他不要那么做，如果你想买3G的手机在国内买。这个比较安全性好一点。能不能我们到国际漫游的时候，我们可以相互通呢？这个从技术上说是没有问题的，可以互联互通，可以全世界漫游，全球通本来是要漫游的。 [01-13 16:07] 曾剑秋：但是有一点，中国现在发了3G牌照，我们当然要和世界上的这些厂家，这些运营企业要互联互通。但是如果还没有互联互通，还没有达成协议之前就不能互联互通。这个前提可能有待于将来欧洲接受互联互通，我刚才说了欧洲WCDMA没有，他可能把TD-CDMA体系我们的标准纳入到他们的体系当中，就是说在版本的时候，就已经接受他了。接受并不等于就能用了，他还要和我们达成协议，达成协议以后，欧洲的手机到中国来，他们能够漫游。我们的手机到欧洲去能够漫游。达成协议以后，就相当于把水龙头打开，这个水可以流过去了。 [01-13 16:08] 主持人：就是说技术上已经没有什么障碍了，就是一些政策上的障碍。 [01-13 16:08] 曾剑秋：相互之间能不能接受对方。有的国家可能地址是TD—SCDMA，举一个例子，有一个国家抵制中国的手机，中国的手机到他那不能用，那么对不起，他的手机到咱们这来也是相对的，不能让他漫游。这个是很正常的。但是世界上是很不正常的，比如说到美国、英国，就要按手印这样的。我考虑将来我们对美国、对英国，到我们这来也要按手印。这样才公平。否则的话，我们自己国家的尊严放在哪里去了，你对我怎么样，我对你怎么样，你对我友好，我对你也友好，这个是很正常的。 [01-13 16:09] 主持人：刚才说到3G的商用，在全世界而言盈利是一个问题，比较能够盈利的运营商很少。咱们国家3G运营商的盈利有什么困难？估计多长时间？什么条件才能实现盈利呢？ [01-13 16:10] 曾剑秋：首先一点，任何一个新产品在推出过程中，都要服从四个阶段里面或者是寿命周期里面。投入期、增长期、成熟期都有一个这样一个最基本的规律。在投入期要不断的投入，所以一般来说盈利是负数，利润是负数。它会有增长，但是盈利可能是负数。在增长期可能会有盈利。到了成熟期是大量的盈利。然后到衰退期，退出来以后就逐渐退出这个市场了。所有的产品包括技术都符合这个规律。3G也不例外。 [01-13 16:10] 曾剑秋：3G刚才我们已经讲了，实际上是从本世纪以来才真正发展，就这几年的事情。所以目前全球大量的企业或者是大部分企业，没赚钱，因为他还在投入期，这是一个最基本的常识。不能说现在大部分都不赚钱，中国就不上3G，这个没有依据。那么你刚才提的问题很好，就是我们中国什么时候能赚钱，我觉得这个问题是很重要的。首先一点呢？我想就是说中国在投入的过程中，3G的投入首先要看到这个产业是一个实体经济，它的经济拉动效益不能简单的计算。为什么这么说呢？我们说通信的经济效益怎么计算？ [01-13 16:11] 曾剑秋：举一个简单的例子，你打一个电话你可能赚了一个亿，是不是这样的？这个是信息通信产品的特点。就是一个电话，一条短信，可能你赚一个亿，就是因为一个电话，救了你的生命。3G发展了，比如说定位功能非常重要，那么你开车，你比如到郊外开车，这个车突然翻到沟里面了，但是3G将来的定位功能非常厉害，它就可以实时的找到你。所以它的效益，包括社会效益、经济拉动的效益不能简单的计算。 [01-13 16:11] 曾剑秋：第二点3G赚钱不赚钱呢？当然要赚钱了？因为3G毕竟不是免费的产品。那么对于中国的情况我们也做了一些估算。我们比如说中国现在有6.5亿用户，比如说3G的用户在三年之内达到三分之一，也就是有两亿用户能用上3G，我觉得这个是很可能的。这个我们也做了一些调查。然后我们再假定两亿用户，假定每一个人每个月贡献50块钱，这个我觉得是正常的，你能不能算出来？这个钱是很大的。 [01-13 16:12] 曾剑秋：一个月是两亿用户，一个人贡献50块钱，如果是5块钱的话就是10亿。所以大家可以算出来，这个投资以后，我们国家已经形成了一个规模巨大的移动通信市场，所以我认为中国的3G发展，在第三年的时候就会盈利，这是我基本的看法。 [01-13 16:12] 主持人：我们最后再讨论一个问题，接下来把问题交给网上的网友。这个问题就是进入3G时代以后，移动、电信和联通的竞争格局会不会出现改变？ [01-13 16:14] 曾剑秋：电信在2008年进行重组以后，尤其是3G牌照的发放，有很多人都这么看，这个3G牌照的发放，就是打破中国移动一家独大的局面。我不同意这种观点，这种观点等于是一种劫富济贫的理念。就是说中国移动用户量太多了，你的利润太多了，你分一点给中国电信和中国联通。我觉得这个不好。 [01-13 16:14] 曾剑秋：所以在前一段时间也提出一些管制的政策，有人提出单向转网。就是说只允许中国移动的用户转到中国电信、中国联通去，而中国电信、中国联通的用户不能转到中国移动去。通过这种单向的转网使中国移动的用户减少，当然中国移动没说话，我听一些人说那行，单向转网，你转过去了将来可别回来。你转到别的网，将来要转回中国移动，中国移动把你列为黑名单，你不能再回来了。 [01-13 16:15] 曾剑秋：针对这样的情况，我想其实这种管制政策，比如说单向转网这个我认为不是对消费者有利的，因为单向转网是限制了消费者的权力，消费者需要什么？是哪好我用哪个网络，或者叫双向转网，我们叫它自由转网，所以我认为中国在管制政策方面，应该营造一个对消费者有利的监管环境。就是说自由转网，这个是符合消费者利益的。 [01-13 16:15] 曾剑秋：那么在这样的一种背景下，我想其实我们发放3G牌照不是简单的打土豪、分田地。不是劫富济贫，如果说是劫富济贫可能会有一些不好的结果。一些企业会想，我们通过单向转网的措施，我们就可以得到胜利果实。他们还干什么？他们可能就会忽略对消费者服务质量的提高，他们可能就会忽略怎么样通过自己劳动获得果实的想法。 [01-13 16:15] 曾剑秋：所以我认为未来3G牌照的竞争格局，从监管层面和市场层面非常重要的一点就是要营造一个公平的竞争环境。大家都能够在公平的范围内竞争。当然相应的管制政策是要实行的。在公平竞争的政策环境里，未来的竞争格局会是什么样的状态呢？我认为不是打土豪、分田地，或者是打破中国移动一家独大。而是会成为一种均衡竞争的局面。什么意思呢？ [01-13 16:16] 曾剑秋：我简单讲，目前的状况来看，中国移动在6.5亿用户中占了4亿多用户，的确非常多。那么3G牌照发放以后，很多用户会选择中国电信、中国联通。有的中国移动用户会转到那去。这是正常的。但是我们要看到信息通信的服务和产品是多样的，我举一个例子，比如说宽带，宽带这个部分过去主要是中国电信和中国网通手里。 [01-13 16:16] 曾剑秋：还有一个是企业用户，企业用户的话也是，全国有三千万家企业，大概中国移动是占到300家左右，大部分的企业用户都在中国电信和中国电通手里。所以未来的竞争，我知道的，像中国移动现在他们推出了移动互联网，而且推出的很火，制定了比较详细的战略。另外中国移动也要朝企业客户发展，因为这个部分如果说过去在移动通信领域一块，在个人用户是中国移动一家独大的话，那么在宽带和企业的话就是其他的企业一家独大。 [01-13 16:16] 曾剑秋：所以未来的发展，我看到的是一种均衡的局面，就是中国移动可能在个人用户这块的成长和发展速度会慢，其他几家会发展很快。但是在其他的业务方面，包括我刚才讲的企业用户，互联网用户，还有其他一些新的用户方面可能平分秋色，各有所得。所以未来的竞争格局应该是一个大家一起把蛋糕做大的局面，而不是通过重复建设，通过恶性竞争把蛋糕越做越小。所以我想未来3G牌照发放以后，我希望看到是这样一个丰富多彩的，让消费者能够享受到更多服务的局面，而且我们的服务质量要不断的提升。这么一个均衡发展，我觉得是这么一种状况。 [01-13 16:17] 主持人：在我们的节目预告发出去之后，有很多网友都发表了很多问题想要请教专家。我们现在来挑选几个。 [01-13 16:18] 曾剑秋：现场的几位朋友有什么样的问题？ [01-13 16:19] 提问：我们知道随着3G牌照的发放，运营商的全业务运营就提上了日程。然后您刚才讲到对用户的监管我们可以通过技术手段和法律手段，那么对于运营商我们有没有一个配套的政策？它的监管重点和导向是什么？ [01-13 16:19] 曾剑秋：还是一个监管问题。当然我非常同意刚才咱们这位朋友说的，监管首先要保障我们消费者的利益。对于运营商的监管，我觉得主要是要督促他们进行公平竞争。在竞争的过程中，要把这种为消费者服务好，作为他们的目标或者是目的。其实在这里面我觉得我们的电信企业现在都在进行转型，也转型几年了。我最近也在研究一个新的概念。我今天也可以抛出来。我这个概念叫做什么呢？叫做“OaaS”(运营即服务)。 [01-13 16:20] 曾剑秋：讲到这个的时候，其实很多搞计算机的人都知道，计算机现在在全球的发展已经呈现出一个局面，叫做“SaaS”——软件即服务。我提出的概念叫做什么呢？叫做运营即服务，是一个全新的概念。跟刚才我们讲的“SaaS”相匹配的。在这样一个3G牌照发放以后，一个非常重要的方面就是运营企业将来如何发展？我们需要一个公平竞争的环境，但是我们首先要明白，我们做运营到底是做什么？计算机的企业，包括微软、GOOGLE这样的企业现在都在朝着“SaaS”发展，我是服务企业。很多制造企业都看作是服务企业了，所以我觉得我们的运营企业也要成为服务企业。 [01-13 16:21] 曾剑秋：所以未来的这种监管，我首先讲对于运营企业来说，它的功能这方面要进行变化，要进行转型。那么未来的发展，我曾经和一些运营企业的专业人员和领导进行交流，我和他们讲这么一个观点，我们3G以后，或者是未来，我们的网络方面的核心竞争力已经不复存在。当然我们前面分析了，3G本身都是相似的，没有太大的差异。未来网络上面不是核心竞争力的问题，核心竞争力在什么地方？就是服务。 [01-13 16:21] 曾剑秋：其实3G也是这样，拿到牌照以后你提供的服务好不好，所以我想未来的“OaaS”(运营即服务)，今天我首次把它提出来，作为一个新的概念，肯定会颠覆目前我们运营企业的这种状况。我认为我们未来的监管和政策的引导，就是要把我们的企业，特别是运营企业，引导到运营即服务的道路上去。要提高质量，千方百计的来维护消费者的权益，千方百计的服务好消费者。我们刚才举了很多的例子，比如说老年人社会里面，老年人在家里，年轻人在外面工作担心家里的病人，这样的需求巨大。我们应该很好的根据市场需求来发展自己的产品。 [01-13 16:21] 曾剑秋：所以这里很多东西都在变化，过去我们的产业链发展十年前还是由制造企业来驱动，什么意思呢？就是制造企业生产出来什么东西，然后你运营商去用，然后我们消费者才能用什么。现在变成什么了呢？就是服务驱动力。驱动力发生变化了，运营企业了解消费者，最直接的接触消费者，它能够知道消费者需要什么。所以在这样的基础上，提出一个全新的理念，就是运营即服务。我觉得是非常必要的。我认为这个概念今天第一次提出，我认为中国经济网是一个很权威的网站，这个概念现在全世界还没有，希望这个概念像“SaaS”一样，能够成为未来我们服务企业领域的一个全新的政策走向，和我们转型当中的一个发展方向。 [01-13 16:21] 提问：我有两个问题想请教您。您觉得3G时代到来对SP公司的发展会带来什么样的发展机遇呢？第二个问题就是我想问一下现在的移动互联网处在发展的初级阶段，您刚才讲了中国移动在这方面也做了一个规划，我想知道您觉得移动互联网今后应该如何运营？如何发展呢？ [01-13 16:22] 曾剑秋：这两个问题提的非常好，非常前瞻，而且很前沿。首先第一个SP，我认为3G牌照发放以后，中国启动3G以后，会给SP带来巨大的商机。这个巨大可能现在大家还体会不到。一旦我们把3G的网络建起来，就是我们的高速公路建起来了。建起来以后我们就发现我们上面车跑的不够，我刚才说了现在是两车道，将来是八车道，这个车跑靠什么呢？就是SP和ISP，就是内容服务和信息服务提供的，有大量的事情可以做。 [01-13 16:23] 曾剑秋：所以我刚才讲它有巨大的商机。现在我们大学生毕业很多人工作不好找，其实你真有本事你可以创业，几个人弄一个公司都可以创业，在3G这个领域能够有很大的发展空间。当然我在这里想，我们国家是不是在产业政策方面给予大力的扶持。我们同学办一个企业是高科技的，这样我们就给予政策上的贷款，各个方面给予支持和扶持，甚至给予优惠贷款的政策，这个我觉得是我们国家在政策方面需要做的。 [01-13 16:23] 曾剑秋：我知道我们国家的一些政策，在金融危机的背景下，支持什么呢？就是国家重大专项的资金，可以支持，可以去为解决大学生就业做一个帮助，做一个支撑。这是一个非常好的政策，所以我觉得SP和做内容商的企业，还有3G产业链上的拓展有很多的企业，我觉得是需要国家的优惠政策，特别是给我们的大学生提供很多的机会。 [01-13 16:24] 曾剑秋：你刚才说的第二个问题移动互联网。移动互联网现在在全球发展的非常迅猛，移动互联网首先一个重要的特点就是结合了移动和互联网的特点。我们过去的互联网是坐在办公室和家里面上网，现在我们通过手机上网很方便很快捷。我们收一个邮件可以在任何地方都可以收到。这个给我们的工作效率带来了非常快捷的服务。所以移动互联网的发展，由于它有这样的移动和互联网这方面的特点，它的优势会逐步发展起来。 [01-13 16:24] 曾剑秋：另外一点我特别想强调的，就是移动互联网它的发展可能会远远超出我们现在的想象。我提出一个新的概念，你们到网上查，可能大家都在谈移动互联网，觉得这是一个新的模式什么的。我要说的是什么呢？移动互联网并非是移动加互联网。移动互联网发展的空间非常大。不是简单的移动加互联网，也不是简单的移动的特点加上互联网的特点。 [01-13 16:25] 曾剑秋：它的这种发展会超出我们的想象，它可能在这样的一个商业模式，还有品牌创造，还有产业溢出，经济效益这些方面都带来一些全新的变化。所以这点我想先提出这个问题。你到网上找移动互联网，现在大家都认为是一种新的模式。但是这种新的模式大部分都还认为是移动加互联网。但是我认为移动互联网并不是移动加互联网。 [01-13 16:25] 曾剑秋：我先把这个概念抛出来，以后大家慢慢思考。这是我们国家在金融危机背景下，我们未来的发展，特别是我们3G牌照发放以后，我们需要解决和研究的问题。很可能我们国家在这样一个移动互联网的时代，我讲的移动互联网的时代不是简单的移动加互联网，在这样一个全新的时代，可能我们中国在信息通讯技术方面一下走在世界的最前列，把一些现在所谓的发达国家抛到后面去都是有可能的。 [01-13 16:26] 主持人：其实今天曾教授提前把我们现场互动环节曝露了，实际上我们是留在最后的。 [01-13 16:28] 曾剑秋：对不起，我做过很多台的节目，咱们中国经济网是目前第一家有现场观众参与互动的网络节目。 [01-13 16:28] 主持人：网上的问题也有很多，下面我们把时间交给网友。有一位叫“关注3G”的网友，他问：随着3G的推出，国内有没有可能推出号码携带，还是说的是携号码转网？ [01-13 16:29] 曾剑秋：号码可携带首先它和3G没有直接的关系。号码可携带政策目前我国主要是基于2G的网络已经推出了，目前在试点主要是在天津和深圳推出号码可携带，在3G时代，因为3G是2G的延续，那么我想在未来号码可携带应该成为可能。让大家想上哪个网就上哪个网。特别是未来3G企业进行运营了，我拿这个手机，但是我这个手机比如说到一个地方信号不好，因为这个差异是有的。 [01-13 16:29] 曾剑秋：因为3G运营企业有的在城市信号不好，在农村信号好，有的农村信号不好，城市信号好。我们如果到某一个地方信号不好的时候，能够自由的切换到另外个网上打电话，这个我认为是非常有意义的。所以我认为号码可携带政策的本身是为了满足消费者不同的需要，为了使消费者能够得到最好的服务，所以这样的一个服务我认为3G时代是要有的。 [01-13 16:29] 主持人：有一位朋友叫“非诚勿扰”，他认为3G牌照发放对老百姓有什么好处？您认为手机资费下调有多大的空间？3G网络的推出对现有网络的信号会不会有影响？ [01-13 16:30] 曾剑秋：第一个问题就是3G牌照发放有什么好处，我想好处非常多了。它会给我们带来全新的服务，会推出越来越多的服务，比如像手机电视、视频通话、上网、手机支付、定位服务等等有很多的服务。但是有的时候视频很讨厌，有的时候妻子在家里等着丈夫回来，2G的时候没有视频，一打电话问在哪呢，在办公室呢。将来就不行了，你打电话视频一下看看，一看在某一个歌厅，一下子就露馅儿了。 [01-13 16:31] 曾剑秋：而且不仅有视频的功能，还有定位的功能。你在哪里，你说在办公室，可以通过定位找到你，从这些方面说，应该说手机要从好的方面看，就是这些方面能够给人们带来很多丰富多彩的服务。一般来说3G建设以后，由于它和2G是兼容的，所以它不会影响我们目前的服务。 [01-13 16:31] 曾剑秋：但是有一点我想也要说明。2G实际上也是要不断维护的。我们在3G建设过程当中，如果把2G不管了，那么2G网络就会受到影响，比如说一个城市的建设，这个地方突然原来没有高楼一下盖了高楼，这个地方的手机信号就会受到影响。所以在3G推进过程中，希望我们的运营企业不要忘记2G的维护和适当的投入，这个是要保障的，要保障消费者的权益。 [01-13 16:32] 曾剑秋：那么说到资费问题是不用担心的，刚才我讲了，2G的业务肯定不涨价，到3G里面能够自由的打电话、发短信，肯定没有问题。不仅不会涨价，而且还可能会下降。另外3G新的业务资费也不会贵的离谱，它是在一种老百姓能够接受的范围里面，比如说我们的手机电视。手机电视将来很可能就是几十块钱包月，我觉得这个可能是可以接受的。但是你想一下子用所有的3G业务，特别是刚开始，那肯定是比较贵，所以这对消费者来说是一个不断选择的过程。 [01-13 16:33] 曾剑秋：未来的资费我认为会朝一个包月制的方向发展，比如说3G几年以后，将来业务发展丰富了，用户规模越来越大，作为运营企业来说，只要求你，比如说80块钱包月，我这个手机电视里的所有服务，包括视频、打电话、发短信全部不要钱了，将来可能朝这个方向发展。 [01-13 16:32] 曾剑秋：所以资费我认为运营商不会只想把老百姓兜里的钱都掏空了，我觉得他不会，他一定会考虑到我们消费者他的承受能力，而且我们消费者也都是理性的，我们会选择，现在的业务还不好，我们就不用你的。现在这个业务太贵，我也不用你的，这个其实消费者心里是明镜似的，所以资费这部分我觉得也是不用担心的。 [01-13 16:33] 主持人：现在2G手机已经开始大降价了。 [01-13 16:37] 曾剑秋：3G的手机也在降价，现在的3G手机也不是贵的离谱，和2G的手机不相上下。我们目前好的2G的手机大概在七八千，3G好的手机大概也是七八千，目前3G手机我知道大概有一千多块钱的。但是我想随着我们国家终端市场的发展，特别是我们国家发了牌照以后，市场逐渐步入公平竞争的轨道，尤其是我前面讲到的，伴随着“OaaS(运营即服务)”这样的理念的发展，我相信大家未来都会使企业，包括运营商考虑怎么样把服务做好。运营企业不是一个暴利企业，在全球都不是。运营企业我认为在资费方面还有大量下降的空间，将来还可以下降，这样我们消费者可以得到更多的实惠。 [01-13 16:38] 主持人：手机未来会降价吗？ [01-13 16:38] 曾剑秋：会降价，肯定降价。3G的手机在一些国家都是白送的。 [01-13 16:39] 主持人：这个网友的问题就和这个有关系，他问3G发牌可不可能肥了设备商、坑了运营商？ [01-13 16:39] 曾剑秋：这个网友的观点我不太同意。我们首先看3G的牌照发放，我刚才前面讲它首先是一个国家战略，它是国家一定要走的道路，从1G、2G到3G，这是我们国家必须要走的道路。当然在走的过程中会不会肥了制造商，坑了运营商，这种情况会不会有呢？可能会有。但是我们需要监管。 [01-13 16:40] 曾剑秋：但是我觉得首先从正面去看，因为我们国家有很多现象，比如说腐败的行为等等这些行为是需要严厉治理的。但是我刚才说现在正面看是什么意思呢？就是3G牌照发放以后，设备商有机会生产设备，这应该是好事情，我们拉动内需当然要有订单。我觉得到时候真的要肥了制造商才好，让他们越肥越好。特别是我们一些国有的制造企业，比如说中兴、华为、大唐，就是要肥了它。 [01-13 16:40] 曾剑秋：别去坑运营商，运营商可以赚到合适的利润，关键是把我们的运营服务做好，然后最后肥了的是我们的消费者，让我们消费者享受到更方便快捷、丰富多彩的3G服务，这个才是我们的目标，我觉得这么看更好一点。 [01-13 16:41] 主持人：有网友问中国3G时代的杀手锏应用会在哪些领域？最先得到消费者认可的领域有哪些？ [01-13 16:42] 曾剑秋：我首先不同意3G的业务当中有什么杀手锏业务。有一个杀手锏业务这个运营商马上就肥了。我们过去有没有这样的业务呢？有一些杀手锏业务，但是谁都看不到。比如说短信，包括彩铃，大家都不看好，但是对于运营商是真正好的。所以杀手锏的业务我个人觉得是不能预计的。或者是很难预计的。我认为推出一些业务，能够满足消费者的认可，就是刚才这位网友提的，这个才是最重要的。 [01-13 16:43] 曾剑秋：目前我们3G推出的一些业务，比如说在奥运期间，中国移动推出的业务主要是两项，后来又推出了第三项，一个是视频通话，第二个是手机上网。包括用手机看奥运。第三个就是手机电视。目前这三项业务就我了解还是可以的，比如说视频通话。视频通话基本上还是比较清楚的，为什么呢？因为我们现在像中国移动推出的TD—SCDMA，已经不是简单的过去的TD—SCDMA了，已经用的是什么了呢？ [01-13 16:45] 曾剑秋：用的是TDHHPA，或者说是3.5代标准。由于我们中国延误了最好的时机上3G，晚上了，晚上了是坏事，但是坏事可以变好事，我们可以上3G的时候就上3.5G的，所以我相信这次发放3G牌照以后，包括中国电信、中国联通，他们都会上比原来标准要高的版本，3.5G的技术，我相信他们会建设这样的网络。 [01-13 16:45] 曾剑秋：这样就使我们国家的移动通信网络的建设，尤其是3G在世界上又处于一个高的台阶，这个是有用的。所以我认为未来的发展，3G的发展跟技术水平的选择，和我们产品的推出来的服务有很大的关系。由于我们的平台比较高，我们就会推出更多的服务，就像刚才我们讲的，比如说定位的服务、视频的服务等等都会更加丰富多彩。 [01-13 16:45] 主持人：曾教授今天给我们做了很全面、很精彩的分析，并首次在我们节目提出了他的“OaaS(运营即服务)”的说法，大家有兴趣的话可以继续关注。由于时间关系，只能回答这几个问题。我们的节目到这里就要结束了，感谢曾教授作客中国经济网，感谢我们今天在场的观众朋友，感谢电脑前的观众朋友，谢谢您，春节快乐，再见。 [01-13 16:46] 直播员：中国经济网本次访谈直播到此结束，感谢您的关注，再见！ [01-13 16:46] [01-13 18:25] |