主持人:

　　观众朋友大家好，欢迎收看由中国经济网主办，好医生药业集团协办的健康医疗访谈节目《中经名医汇》。今天我们要探讨的话题是治未病的正确理念。我们为大家邀请到的嘉宾是四川省中医院治未病中心主任吴节教授。吴老师您好。  

吴节:
主持人好，中经名医汇观众好。  

主持人:

　　欢迎您的到来。我们知道治未病是一个很热的概念，但是很多的老百姓对于这个病其实还是比较陌生的，不知道它究竟是一个什么样的病种，能不能请您介绍一下，治未病是什么样的病呢？
　　  

吴节:

　　治未病其实它就是一个中医的概念。它强调的是预防为主，治未病分成三个概念。第一个概念就是未病先防，这部分主要是针对健康人群，他如何养生保健。第二个是针对亚健康人群，所以说这是第一个未病先防。第二个概念是即病防变，得了病以后如何能够减缓它的发展，或者让它不要进一步恶化，这个就是第二步，即病防变。第三步是初后防复，有些病好了，但是如何能够避免它或者减少它的再重新发生或者复发，这就是第三个概念。所以治未病是这三层概念，所以它的范围是非常广的。治未病就是中医养生、保健、治疗的一个过程。也就是从人一开始生下来，我们就要开始预防，一直到人最后都要进行治未病。
　　  

主持人:

　　您提到治未病的一个核心词就是预防。那么它和西医当中所提到的预防医学有什么样的关系和区别呢？  

吴节:

　　它有区别，首先第一个相同的都是预防。但是预防疾病，但是第一，它们的理论不一样，第二个它们的范围不一样，第三个它们的方式预防的方式不一样。西医主要是通过大数据或者通过流行病学进行调研、统计，明确病因，通过病因来干预和预防。比方说我们老百姓经常要打的疫苗。而中医治未病不是这样，中医治未病就是天人合一，把人体调整到一个最佳的状态，让你不生病或者少生病、不生大病的一种治疗方法。  

主持人:

　　您既然谈到了我们这个健康管理方面的一个话题，其实我们知道很多女性在孕前产后甚至是更年期期间，她的情绪多多少少都会有些波动，那么这也容易导致疾病的发生。我们了解您在这方面也是非常有经验，能不能给我们分享几个实际的案例呢？
　　  

吴节:

　　我们治未病中心的一个重要病种就是孕前、产后、更年期的调理。很多孕前调理，会有些女性月经失调，包括闭经。有一次来了一个女性病人，24岁，闭经两年，问她的病因是什么：减肥。她因为长期不吃主食，中医说五谷是养气血的，她不吃主食，所以她气血亏虚，导致月经失调，最后就闭经了。第二个就是孕前很多人精神紧张、工作紧张、各种压力等等，导致月经失调。所以孕前病人都通过中医来进行辨症施治，进行调理。产后更常见的就是产后调理，产后痛症又叫产后弊症，就是生产以后气血亏虚了，她容易被风寒邪气所侵蚀，出现全身疼痛，怕冷、怕风。另外她又很疲乏，乳汁也很少，口干，气血不足，所以在这方面我们就要给她用补气血、疏风解表和温阳的中药，再加上中医理疗。中医是治本，不是治标的。第三个是更年期，西医说更年期的主要原因是雌激素下降，而中医认为是肝肾亏虚。更年期的女性首先是情绪不好，因为肝肾阴虚以后肝阳上亢，所以她绝经期间或者绝经前后，她就会出现情绪障碍、情绪异常的表现。第二中医说肝肾阴虚，阴虚就是肾水不济，心火就往上走。如果肾阴虚，水不济心火，水不把这个火给它扑灭或者扑小，她的火就往上冲，火一上冲，心火上亢以后，心神不宁就睡眠不好。所以说更年期的第二个特点就是睡眠不好。这种病人我们也是用中医来治本，滋补肝肾之阴。除了肝肾滋阴以外，到了这个年龄了，她脾还虚了，因为中医说肾为先天，脾为后天。到了这个年纪，先后天都会互相影响。肾虚也会影响到脾虚，如果滋阴滋多了，脾胃也会不好。所以我们给她望闻问切，认真把脉、问诊，给她开中药，用中医的外治疗法来加以干预。不断慢慢进行调理，把她肝肾阴虚的情况给补上来，这样她的症状也得到了缓解，身体也就好起来了。
　　  

主持人:

　　您刚是很细致地讲解了这三种不同的类型，我记得您在介绍第三种更年期症状的时候，提到了她肝火过旺可能导致一些失眠的状况发生。其实我们也知道现代社会失眠的人非常多，不仅仅是局限于更年期这个族群。那有没有什么样的调理方法能够应对现代人的失眠的症状呢？
　　  

吴节:

　　你刚才说的很对。现在很多年轻人都失眠，20多岁、10多岁的高中生，他们的压力太大了，就会失眠。如果是年轻人由于情绪障碍引起的失眠，因为他们时间紧张没有时间来在医院治疗，我们建议他们买一点逍遥丸，来他疏肝理气。如果是平时下肢冷或更年期、亚健康下肢比较怕冷的人群，我们叫做上热下寒，上面热的很，下面又凉。那么这类人要引火归原，把火它引下来，怎么引呢？有两种方法。第一种就是浴足，晚上睡觉前用热水泡泡脚，用一点药在里面，比方说花椒、干姜、艾叶，把它煮成水，然后晚上睡觉前来泡一泡，把上面的火往下引。第二可以做做灸法，自己在家里做做灸灸法，灸肾经疏穴，一个是涌泉，一个是太溪，还有一个是复溜，这几个穴位都是可以做做灸，把肝肾之火往下引，这是最常见的，自己能够在家里做的方法。第三，我们说心肾不济，心火很旺盛，肾水不能济心火了。那么睡前做做操，做什么操呢？掌心中间的劳宫穴是心包经的，肾经有一个穴位，脚掌有个穴位叫涌泉。睡觉的时候掌心和脚心，就是劳宫和涌泉互相搓，搓热让它交通心肾。这也是我们一个养生的简单的操，可以做一做。
　　  

主持人:

　　好，非常谢谢老师，给了我们非常贴心的建议，所以有失眠症状的观众朋友，可以牢记一下老师刚刚提到的几点，比如说我们可以吃一些逍遥丸，或者是晚上睡前泡脚，还可以是做一下我们刚刚老师提到的这个运动的操，都可以来帮助我们缓解失眠症状。我们也了解到您对于带状疱疹后遗神经痛，以及我肩颈腰腿疼痛的治疗也很擅长，那能不能也给我们一些小小的提示，让我们的观众朋友能够在这两个病症上，能够自己在家也有很好的治疗方法。  

吴节:

　　带状疱疹首先要早期发现、早期治疗。在家中不是让你去做治疗，而是让你早期发现。因为带状疱疹是一个病毒，这种病毒如果不及时治疗就会遗留后遗神经痛，有些甚至超过一年的话，终身就难愈了。这种疼痛是非常难忍的，因为它主要是损伤神经，早期发现、早期治疗可以缩短疗程和病程，减轻或者没有副作用。怎么能够及时发现呢？有些带状疱疹在初期没有疱疹，有些病人可能某个地方出现痛或者有一点痒，这个时候就要警惕了。带状疱疹老百姓叫做蛇缠疮，它是一种缠腰的，但有些时候也不一定，很多部位都可以发作，但是最常见的是腰部。如果在身体某一个区域里突然出现了刺痛还伴着有一点轻微的瘙痒，那你就要警惕会不会是带状疱疹，这个时候还没有发出来，应该马上到相应科室去看一看。我们一般也看不出来，也能确诊，因为它没有客观的指标，光是通过它一个症状不能确诊是一个带状疱疹。在我们治未病中心有一种办法是给病人针灸，而且会告诉病人，如果灸了以后晚上疼痛加重，看有没有泡，让它尽快发出来；如果不发出来，就是绕着神经，然后损伤神经。有一次一个病人因为疼痛来找我们做针灸治疗，当时我就初步诊断他是一个带状疱疹初期，还没有发出来，然后我就给他做中灸，然后沿着神经干扎针，扎完以后他晚上就开始发出来了，第二天用火针把发出来的泡点了，点完以后再灸，在正常的皮肤挑一下，然后加拔火罐，把毒血拨出来，然后再沿着神经干再一扎针，病人就觉得好多了。所以及早进行干预治疗，尤其是外治疗法，可以起非常迅速的疗效，而且基本上很少出现后遗神经痛的症状。
　　  

主持人:

　　您介绍了这么多，我很想跟您请教个问题，就是这个带状疱疹后遗神经痛在生活当中很少听到这个词，我不知道它和我们的腰酸背疼是捆绑在一起的，像伴随出现的一个症状，还是说它只是一种单纯的皮肤病，它究竟是一个什么样的成因呢？
　　  

吴节:

　　它跟颈肩腰腿痛是两码事，它就是一种皮肤病。这种病毒主要损伤神经。他以为是腰痛或者其它的劳损，结果他是带状疱疹，如果不及时治疗或者或者是前期误治，就产生后遗神经痛了。它表现的症状是很多地方都可以疼，最常见的发病部位是在腰部。老百姓都知道一句话叫做不通则痛，所以这种痛症，怎么样让它经络通，让它不痛，我们大多数都通过针灸来进行干预治疗。
　　  

主持人:

　　那刚刚我们跟您一同探讨了孕前、产后还有更年期的症状，包括失眠、包括带状疱疹等病症，这些都可以归为治未病吗？
　　  

吴节:

　　治未病就是预防，防治最重要。孕前要预防不孕症或者是预防其它病症发生，产后调理也是治未病的理念。更年期是功能性疾病，也在调理当中。带状疱疹是疾病防变，都是属于治未病的概念。
　　  

主持人:

　　那当其实我们这个生活当中，有很多人会有治未病的一些症状，但更多的人，我们现在的一个快节奏的生活方式，很多的现代化都患上一种亚健康。那我们该如何去识别亚健康的身体状况？
　　  

吴节:

　　只要身体不适肯定就属于一种亚健康的状态。比方说我精神疲劳，莫名其妙感觉疲劳，经常感冒、怕冷怕风，经常觉得颈肩腰腿劳损，经常失眠，经常情绪不好、焦虑，这些状态都属于一种亚健康状态。
　　  

主持人:

　　但很多患者并不会觉得这是亚健康，他有可能觉得是不是自己想多了，如果说从专业医学角度出发，有没有说一些特定的信号，比如说有这样的信号出现，那就可以判定它为亚健康。
　　  

吴节:

　　通过我们的西医检查，各项指标都正常，又不能定为一个病，但是身体就是不舒服，这种就是一个亚健康状态。
　　  

主持人:

　　那如果说我们的现代生活当中，有很多的我们的观众朋友们，他们感觉自己是有亚健康的状况出现了，我们有什么样的调理吗？
　　  

吴节:

　　中医就是要调理，和西医预防真的不一样，西医是预防某一种病。中医不是针对一个病，讲求天人相应，四季养生，因时、因地、因人进行调理。如果你在这个区域里，你就跟着四季来养生，那么你的身体就会保养好、调理好，就会预防疾病的发生。
　　  

主持人:

　　嗯，所以我们就顺应我们的时间、季节去调理自己的身体。但您刚刚也提到了亚健康它其实并不能算一种疾病，它只是一种状态。那它有什么样具体的危害呢？
　　  

吴节:

　　危害大了。你说失眠，各种检查，检查不出来有哪些不好，尤其是我们说的亚健康失眠或者更年期失眠。这种病人西医不能够检测出来客观的器质性病变，但是失眠的人很痛苦。第二，肯定影响工作、影响生活。再比如孕前调理，我们曾经搞个科研，月经推后的病人她其实检查没有器质性病变，结果进行调理过程才发现，很多人就是因为月经卵泡发育迟缓，结果不孕，所以在前期我们就进行干预让身体达到正常状态。亚健康是属于健康人群和疾病人群之间的中间状态，如果把亚健康人群调理到正常状态，就不能变成疾病人群了，就上不要成为疾病人群。第二，就是有小病，然后通过调理不变成大病，这个是非常重要的。现在的恶性肿瘤、糖尿病和高血压，为什么这些病人越来越多？就是在前期的干预，包括饮食、运动、起居、中医药、外治疗法等等都没有跟上，所以现在这么多糖尿病、高血压、高血脂患者。还有一些肿瘤病人，发现他们气滞血瘀，这种人大多数工作压力很大或者精神压力很大。如果前期进行干预了，可能就不会往后发展了。
　　  

主持人:

　　那如果我们在生活当中想要去减少这个亚健康发生的几率，我们能做些什么呢？
　　  

吴节:

　　第一就是刚才说的那几点，增强身体素质。第二就是如果你自己通过调理还不能达到正常状态的话，可以到治未病中心来进行调养和调理，尽量把它达到正常水平。
　　  

主持人:

　　刚刚我们是跟您请教了一些关于专业医学问题上的话题，接下来我们想聊一聊在教育角度您所做的一些贡献。我们知道您也有很多学生，桃李满天下。但是现在社会中关注到健康问题的大部分还是中老年人，我们的年轻人很少会关注我们的健康状况，那从您的角度看，如何该提醒这些年轻一代，去更加关注自己的健康呢？
　　  

吴节:

　　年轻人的身体都比较好，绝大多数肯定比起中老年人好多了，如果他们身体不到一定的时候，是不会到你这儿看病或者调理的。但是也有一大群年轻人会来我们医院来进行调理，比方说长痤疮觉得不好看，通过痤疮再发现，其实身体出了问题。我举个例子，有一个小伙子长了两年痤疮，非常怕冷，大便稀，中医认为是由于脾虚导致的肺功能不调。痤疮是皮肤病，皮肤病就是和肺有关的，肺主皮毛，那么为什么脾不好会导致痤疮的发生？我们说金、木、水、火、土，土是皮、金是肺，土是金的母亲，培土生金。母亲都体弱了，她的孩子也会体弱。所以这种他得的痤疮，结果一来才发现有很多脾胃虚弱的症状，我们重点调理脾胃，把脾胃调理好了，痤疮也好了，身体状况也好了。所以很多年轻人要让他们他们抽时间来进行调理真是很难的。但是如果身体出了状况，肯定要调好的。有些年轻人现在越来越注重健康了。有很多女孩子四肢冰凉，她就是要来调理，自己有这个意识了。
　　  

主持人:

　　那既然我们提到了健康教育，那我想请问您在实际的教学过程当中，有没有一些非常有意思的形式去吸引学生们来听课，来加强他们对于健康的教育和理解？
　　  

吴节:

　　我觉得我一站上讲台，大家就会爱上中医，因为我首先就会举例，先举临床的例子，然后用中医的方法将难病疑难杂症是如何通过天人相应的原理把它治好的，一下就把大家的兴趣提高了。然后我进一步再开始讲中医是如何治病的。因为中医真的是一个伟大的宝库，能够治疗很多意想不到的疑难杂症，因为有疗效所以同学们的兴趣就很高。
　　  

主持人:

　　但是我们也知道，您的课程很多，外国友人都会非常喜欢去听，那么对于中医的国际文化传播，您有什么样的见解呢？
　　  

吴节:

　　我是去过很多国家讲课。这些来听课的都是有一定基础的，因为他们喜欢中国文化。第二，他们对中医有些了解，国外重视临床效果。我有一年在德国讲学，我就讲了一个针刺的手法叫烧山火，就是在山脚下烧一把火，然后这个火要烧到山上去，那是什么意思呢？在一个强壮穴位上给你扎根，通过一个手法然后让你的全身一直热到上面来。烧山火是古代一种大补元气的手法，但是已经失传了很多年了，后来我把它继承和发扬起来。我讲烧山火的时候，我说欧洲国家花粉病很多，像瑞士和德国，草籽在二三月份就出来了，一直要到十月份，这个期间又是草籽又是花粉，所以就叫花粉病。什么意思呢？就是过敏性鼻炎，过敏性咽喉炎，出现的症状是眼泪、眼痒、鼻涕、打喷嚏，咽喉干、痒、咳嗽，我就说这个原因是脾虚。我们刚才培土生金，土就是脾、金就是肺，这些都是呼吸系统疾病，肯定给肺有关，所以说你的肺气虚，是因为母亲弱了，我们就要把脾给补起来，叫培土生金法。我讲这个手法的时候下面马上就有人举手，我现在就是花粉病发作，鼻子堵很，你说你这个方法好，能不能马上来实验一下。我就在足三里做了针灸治疗，做完以后我就问他，我说你身体发热了没有，他说非常热，我的鼻子已经开了。所以中医尤其是针灸经常能够起到立竿见影的效果。为什么众多的留学生包括国外人，他们越来越信中医，觉得很神奇。我在瑞士工作的时候，有些人痛经就来找我，通过针灸把痛经治好了，他们觉得很不可思议，西医膝关节痛用镇痛药，最后镇痛针，最后都不行了，膝关节换掉，子宫切掉了，髋关节也换掉了。你们针灸通过一个针一个灸，就能把这些病给治好，他们就觉得太神奇了，所以很多人到这儿来求学。还有些病人觉得这个中医神啊，一来就把手放在这儿，医生帮我把把脉，看我是哪里不好，我说中医不是神仙，一定是望闻问切四诊，然后来进行辨症施治。关键最重要的中医是中国的一个伟大宝库，经常是能够起到一个立竿见影的神奇疗效。
　　  

主持人:

　　嗯，我们也很开心我们的瑰宝，我们的中医能够帮助到世界各地的朋友。但是我们也知道我们现在的年轻人都想要追求很好身体，那么培育良好的生活方式是很重要的，在这一点您有没有什么建议给到我们更多的年轻人？
　　  

吴节:

　　我还是刚才那句话叫做天人相应，四季养生。根据自然界的春生夏长、秋收冬藏的原理进行养生。
　　  

主持人:

　　好，前面跟您一同探讨了各种病症以及该如何去培育良好的生活习惯。接下来我们就把目光聚集到您个人身上，我们其实知道您是在各种行业组织当中都担任的重要职务。比如说四川省治未病专委会主任委员四川省治未病老年专委会主任委员、世界中医药联合会治未病专业委员会理事等，其实是很多要职的。那您是如何看待您的职业的，一种教师和医生的结合是一种什么样的感受？
　　  

吴节:

　　我觉得非常荣幸也非常高兴，有这个机会可以通过这个平台来宣传中医。第一，我在国内宣传中医，向国外能够宣传中医，我觉得非常自豪。第二，很多人首先对中医不了解，那么更多的人对治未病也不了解，所以说通过这个平台来大力宣传推广治未病。所以我觉得这是一个很高的平台，也是宣传中医、宣传我们国宝的一个平台，我感到非常的高兴。
　　  

主持人:

　　好，谢谢。那其实我们知道近年来医患关系成为了社会的一个敏感话题。那么从您的角度出发，您如何看待遗患关系，该如何成为一名受患者喜爱的医生呢？  

吴节:

　　是这样的，我从事临床教学科研工作已经有30多年了，在我的临床工作当中，确实也会遇到很多不了解或者对医生有攻击的这种情况我。我举个例子，有一次有一个病人中风偏瘫，完全不能动。我给他针刺，在头上针刺了一个穴位，这个穴位就是刺激脑神经，有一种触电一样的感觉。当时我还很年轻，他可能觉得我没有什么临床经验。然后给他扎完针，他整个头皮发麻，然后他就开始就使劲骂人。然后我就觉得他来找医生看病，我就跟他说说老人家不要生气，你现在看看你的手是不是能拿起来了。他一看他的手是就可以拿起来了。我就说现在给你扎针是刺激你的脑神经脑细胞在康复，以后我们不断去刺激它，你的上肢就会恢复的很好，减少后遗症的发生。我还跟他说，以后你要少发火，你为什么要中风，就是肝火上亢了，肝阳上亢就是有火了往上亢了，所以最容易出现脑出血，脑中风发生，以后你要多注意调整你的情绪。所以当医生一定要站在病人的角度，你不能站到和他平等的角度，你就会发生医患关系。后来这个老人家非常感谢我，因为他恢复的很好。还有一个病人在我们科室住院，她主要是更年期失眠，有一段时间我们没有给她调理好，失眠加重。那天我去查房，她就爆发了，又哭又闹开始指责。我说我很理解你，你不能几天不能睡好觉，真的是要崩溃了。我说今天给你好好看，四诊合参，通过科室会诊，慢慢调理，最后就调理好了，她也是非常感激，最后还说吴教授我真的非常惭愧，那天我忍不住跟你发火。我说没关系，这个是你生病了，你是来求助于我们，这个是你的症状，我们一定不会生气的。我会站在病人的角度来想，为什么没有把他治好呢，那是医生的原因。我们认真的去查资料，然后会诊把病治好。第三个例子，有些病人心情很急躁，他一来就想插队，为什么我不能来先看，我等了那么久了，还要让我等。有一次有一个病人本来就失眠，在外面不断闹，他想先看。人家其他的病人不干，后来我去找我的学生，给他放了一下血，我说你是心火旺，他一下就安静多了。所以医患关系，如果你真站到病人的角度去想，去思考，你自己首先就会平和。你会慢慢想他为什么急躁，肯定是肝火很旺，就引导下一步的治疗方案，全心全意为病人所着想，这样就会减少医患关系恶劣的发生。这30多年以来，在我这里没有一例真正发生过医患关系不好的情况。  

主持人:

　　嗯，很谢谢吴教授对于这个患者的体谅，非常感谢您对于中医文化的传播，将中医文化带到了世界各地，也再次感谢您做客《中经名医汇》。
　　  

吴节:

　　谢谢。  

主持人:

　　感谢观众朋友们，收看本期《中经名医汇》，更多有关健康医疗的知识，请您持续关注中国经济网。