国家食品药品监管局食品安全监管司司长徐景和
中国经济网北京6月11日讯 （记者 李晶）国家食品药品监管局食品安全监管司司长徐景和在今日举办的第二届（2010）中国食品安全高层论坛上表示，保障食品安全必须大力地推进食品安全诚信建设，信用应当是以法律为基础，以法律为标准，以法律为保障的信用，只有把信用纳入法律的时候，信用才具备它应有的震撼力和生命力。
徐景和指出，判断一个企业是否诚信，有两个标准。第一个标准，企业是否守规，包括法律法规标准、行规等一些具有强制力的规则，只要守了规，企业就是诚信的，这种诚信是普遍的、强制的。
第二个标准是企业除了守规以外，通过许诺，可以通过合同，通过广告向社会表明企业愿意承担什么样的责任。一旦向社会发出一种承诺，就是要约或者要约引用，一旦消费者认定了要约，这就成为了企业的一种责任，这就是践诺。这种行为不仅需要一个企业来承担责任，一个国家和国际社会都要承担责任。在法律时代，在研究诚信的时候，也必须给企业一个充分的权利保障。但是企业是否制假，不仅要从道德层面来看，更要从整个社会层面来看，最终要建立诚信需要一种自律、他律相结合，动力和压力相结合，激励和约束相结合，只有这样才能真正建立起诚信。
徐景和强调，企业要承担社会责任。社会责任应该是法律责任以外的其他责任。企业生产经营安全的食品，是企业应尽的法律责任。企业应该在完成最低要求的保障安全的基础上追求更高的境界，应该承担社会更大的责任。
其次，企业要追求安全发展。企业不仅要讲产品的安全，更重要的是企业发展的安全。另外，企业还要强化行业自律。食品安全比较特殊，食品安全发生问题以后，不仅影响到一个企业，往往影响到一个行业，这个企业也会遭到灭顶之灾。因此在食品这个行当里面，存在一种责任连带、形象连带、需求连带，不是法律连带。因此，要保障整个企业的健康发展，必须建立企业的命运共同体，实现整个企业的行业自律。
第二届(2010)中国食品安全高层论坛
发言全文：
非常高兴有机会来参加中粮集团、经济日报社承办的第二届食品安全高层论坛。如果说敬一丹是非常亮丽的家庭主妇，我愿意当一个比较潇洒的家庭主男。刚才两位司长已经介绍了他们相关部门在这里面所做的大量工作。其实我也很想讲这项工作。《食品安全法》赋予了食品药品监管部门履行餐饮服务监管的职责，一年多来我们做了大量的工作，在新的法律下、新的职责下、新的理念下，我们做了大量的工作，给我10分钟，我恐怕10分钟讲不完，如果大家非常关心，请上食品药品监督管理局的网站，我们的网站充分反映了我们的成果。
今天在网站没有讲的，我要讲两个。一是研究中国的食品安全问题一定要记住这样一句话，中国的食品产业是世界食品产业的缩影，中国的食品安全是中国社会治理的缩影。两个“缩影”表明什么？表明无论是产业、无论是监管，我们正在从传统向现代转轨，转轨的过程就是追求卓越，实现超越的过程。诚信问题是大家非常关注的问题，这个问题涉及到政治、经济、文化、法律等等，是一个重大的社会问题。说到底诚信问题在某种程度上，我觉得它反映了一个民族的文化和民族的精神。缺乏诚信的社会，它不是现代社会，缺乏诚信的企业，它也不是现代的企业。因此，保障食品安全必须大力地推进食品安全诚信建设。
鉴于诚信的至关重要，我记得非常清楚，2004年当时是国家食品药品监督管理局负责食品安全综合监督，现在是高层次，是国家安全委员会，在04年的时候，考虑到信用至关重要，我们当时八个部门共同联合发布了关于加快食品安全信用体系建设的指导意见，希望在信用体系里面加快、加快、再加快，用五年左右的时间，在中国能够建设起食品安全信用的基本框架和运行机制，转眼到现在已经六年了，今天我们还在谈信用，因为信用是一个非常庞大的社会课题，需要全社会来关注，需要全社会来奉献，需要全社会来建设，也需要全社会共同享有，它是一个宏大的题目。
我记得在六年前，有很多论坛讲到信用问题，我也参加过很多。今天我想说一句话，希望中国食品安全论坛永远办下去，办到100届，但我不希望到第10年的时候、第20年的时候人们还再谈信用，希望人们不再担心信用和诚信的问题，那样才是上了一个台阶。今天和大家谈三个问题，第一，到底什么是诚信问题？我想谈这个问题的时候，大家会感到很差异，说我们天天研究诚信问题，到底什么是诚信问题？这个问题难道我们还不知道吗？实际上诚信问题也是很复杂的问题，我记得当年发布诚信体系指导意见的时候，有很多征信机构找到我说，我们愿意参加食品药品监管部门牵头的信用建设，我们愿意为企业进行信用等级评价。
当时我说你们能给我拿出一个信用评价的方案吗？这些机构就敬业，有的一天甚至三天五天拿出一个非常漂亮的诚信评价标准，但是我看到信用的时候，我感到很困惑，感到很震惊，因为是什么呢？这是共同的问题，到底什么是诚信？诚信到底有没有自己，它的内涵和外延到底是确定了还是朦胧了，因为这涉及到企业的诚信，如果它的标准和外延是朦胧的还是确定的？就说明企业在诚信的问题上责任是有限还是无限，是客观还是主观的，是法定还是契约？今天我觉得信用也是一个道德问题，但是在我看来，信用更主要的是法律问题。我讲的是法律诚信。
信用应当是以法律为基础，以法律为标准，以法律为保障的信用，只有把信用纳入法律的时候，信用才具备它应有的震撼力和生命力。为什么这样讲呢？因为判断一个企业是否诚信，我觉得有两个标准。第一个标准，企业是否守规，这个规是什么呢？包括法律法规标准、行规等一些具有强制力的规则，只要守了规，你这个企业就是诚信的，这种诚信是普遍的、强制的。
第二个诚信是什么呢？企业除了守规以外，企业通过许诺，可以通过合同，通过广告向社会表明我愿意承担什么样的责任。一旦向社会发出一种承诺，就是要约或者要约引用，一旦消费者认定了要约，你就成为了一种责任。第二个诚信就是建诺，因此企业的诚信有两个标准，一个是守规，一个是建诺。在法律时代，在研究诚信的时候，也必须给企业一个充分的权利保障。这是第一个方面。
第二个方面，为什么要大力推进诚信建设？我想诚信有很多方面的利用，无论是经济学、法学，还是社会学，我们可以从很多的支点来论证现在社会缺失的论证。有两个方面需要来认证，一是诚信缺失是影响当今全球食品安全的最大的风险。我们知道影响食品安全的风险因素很多很多，包括天然的、人为的、技术的、制度的等等，有人用四个字来讲食品安全的风险，一个叫天灾，一个叫人祸。比如天灾，比如疯牛病、口蹄疫、禽流感，只要空气流动，风险就非常的大。
这种行为不仅需要一个企业来承担责任，一个国家和国际社会都要承担责任。这是第一个。第二是人祸，什么叫人祸呢？个别食品生产经营者违背法律，故意或过意生产假冒伪劣产品和有毒有害食品，我认为对当前来讲，丧失诚信，生产假冒伪劣产品也是当前巨大的风险。我们仔细盘点，这几年国家发生的食品安全事件，也可以盘点国外食品安全事件，主要问题是个别生产者突破道德底线生产假冒伪劣产品，这是第一。
第二，为什么研究诚信。我认为诚信的缺失也是影响社会持续发展的一个很重要的瓶颈。在不同的时代有不同的短缺，过去我们短缺的可能是一种物质财富。今天在某种程度上，社会到更高层次的时候，我们需要更高的环境，我认为诚信在某种程度上是更重要的资源，而且在某些方面还表现为一种缺失。为什么会缺失呢？因为我觉得现在的诚信方面的机制还没有得到充分的发挥，也就是讲信用的价值还没有充分的展现过来。有的时候，守信的企业还没有得到应有的回报，而失信的企业还没有得到真正的惩罚，因此我们要加大惩罚力度和执法力度。
那么，企业是否制假，不仅要从道德层面来看，更要从整个社会层面来看，最终要建立诚信需要一种自律、他律相结合，动力和压力相结合，激励和约束相结合，只有这样才能真正建立起诚信。当然，诚信最终是谁来判断呢？应该是全社会，全社会每个人在诚信面前用手来投票，而不是用脚投票。这是第二个问题。
第三个问题，我们如何来推动诚信建设。诚信是一个大的文章，需要统筹规划，循序渐进，全民参与，稳步提升。我想信用很重要，今天上午讲了最重要的就是要有一种信仰，对企业来讲，要敬畏公共利益，实际上是一个所有的问题，公共利益和商业利益到底是什么关系呢？我一直在思考这样的问题，公共利益，如果一片土地，商业利益可能是一棵大树，大树永远扎根土地才会根壮叶茂。如果侵害了公共利益，根就扎不进去，企业也无法生存。所以公共利益和商业利益，在我们国家有相对统一的一面，但也有相互冲突的一面。
大家可能记得马克思的资本论有一段描述，讲商业利益的时候说，说有50%的利润，商业利益就铤而走险，有100%的利润和300%的利润就会冒着非常大的危险。商业利益似乎很有它的爆炸力，但是我想在人的商业利益中一定要注重公共利益，其实公共利益从长远来讲比商业利益有更强大的支撑力，只有公共利益和商业利益有机结合，商业利益才能真正得到有效的保障。
在这里可能大家会问了，我们在现实生活当中，特别是企业来讲，接受大量的具体商业利益，你说公共利益，那谁是公共利益呢？政府监管部门是公共利益的守护神，谁是公共利益？我想公共利益和个人利益之间的关系，就像森林和树木一样，公共利益就是由无数个森林、由无数个个体利益所组成，由无数的大大树组成的时候，我们尊重公共利益的时候，我们要尊重每一棵大树的生长。因此，在尊重公共利益的时候，我们有一个理念，就是保护每一个小树健康生长。在食品药品监管者思想的坚定下，每一个人的生命就是整个世界，只有这样才会尊重公共利益，我们的企业也要敬畏公共利益。
第二方面是承担社会责任。我们这次《食品安全法》在最后通过的时候，加了一个社会责任。什么叫社会责任。我们有的在研究这个问题时候，有人讲社会责任是法律责任和其他道义责任，也有人讲社会责任就包括法律责任。我个人认为社会责任应该是法律责任以外的其他责任。我认为企业生产经营安全的食品，是企业应尽的法律责任。至于你在生产安全食品以外，你生产出更加有质量、更加有营养、更加有美味，那就更好了，企业应该在完成最低要求的保障安全的基础上追求更高的境界，应该承担社会更大的责任。
第三方面，要追求安全发展。我这里面的安全发展，不仅讲产品的安全，更重要是企业的安全。一个企业的产品不安全，这个企业最终也不会安全。大家这些年来有深刻的教训，当年三鹿奶粉事件，就是非常优秀的乳品企业，当时的三鹿在中国来讲，发展很快，但是有一点，我们过去讲一个小小的事故会使三鹿造成这样的结局，我们很不愿意看到，但是中国食品层面安全发展上从另外一个角度提醒我们要进入一个新的时代，要承担责任的时代。
第四个方面，要强化行业自律。食品安全和其他安全，和矿山安全不一样，有什么不一样呢？食品安全发生问题以后，不仅影响到一个企业，往往影响到一个行业。某一个产品出了问题，所以很多食品企业讲，不担心我自己出问题，担心我同行出问题，同行出问题，往往这个企业也会遭到灭顶之灾。因此在食品这个行当里面，存在一种责任连带，一种形象连带，当然不是法律连带，是一种需求的连带。因此，要保障整个企业的健康发展，必须建立企业的命运共同体，实现整个企业的行业自律。
最后我讲诚信中国需要企业诚信，需要行业诚信，需要媒体诚信，需要政府诚信，我们这种诚信应当源于我们的世界眼光、源于我们的科学精神，源于我们的大爱情怀，有了世界眼光、科学精神和大爱情怀，我们用诚信构造一个更加阳光、更加快乐、更加轻松的世界。谢谢各位。
敬一丹：司长上大学的时候是否是最佳辩手呢？一个善于演讲的人也是一个乐于沟通和互动的，网友有两个问题，你可以选择其中之一回答。有一个网友叫游客，他说我提的问题很刺激，也是网友最想问的问题，食品安全问题是管不了还是不能管？还是管不好？这是一个问题。下一个问题是我们国家在食品安全问题上，一些法律法规已经有了很多，我们作为消费者还有什么新的期待呢？你可以选择一个。
我是学法律的，我选择第二个。我认为食品安全问题是全人类共同面临的一个大问题。食品安全问题，讲到安全的时候，一定有相对的时候，安全食品问题和风险紧密结合，所以人类研究安全就是研究风险，只要风险没灭，安全永远有困难。就像有白天和黑天一样，共同构成24小时，安全的风险也同样存在着。世界各国都在不断的推定，中国在食品安全方面这几年做了非常大的努力，我们有一个新的法律，这个法律在全世界是最好的，可以说我们是盛事华章，在理念方面、制度方面和机制方面来讲是最好的法律。
现在除了法律以外，我们有更好的一种管理机制，中国的食品安全大家很关注，现在有这样一种体制，大家也别忘了最近几年食品的安全监管体系有三大战略，。第一是双轨变为单轨，什么意思呢？过去我们在食品安全部门，有管卫生，有管质量的，今天一个部门管就可以了，由双轨变为单轨。第二是小综变为大综。
过去食品药品监管部门承担综合监督，但那个时候的综合监督在世界是首创的，不知道怎么做，五年的实践现在知道怎么做了，这些产品变为一个大的综合，就是现在的国家食品安全委员会，还有卫生部承担的责任。第三是靠我们在体制方面的建设。我曾经和很多国家研究食品安全的人交流和研究问题，中国现在在理念上、体制上、法制上、技术上走在世界的前列，但是我们有两个问题函待研究。
敬一丹：我想听但是后面的问题，所以网友的提问，其实问的也是有什么不足，还可能有什么进步。
中国的食品产品现在多、小、散，这种产业的发展需要十年、二十年的努力。中国社会的诚信还需要不断地提升，当然食品的安全问题是一个过程的问题，是一个转轨的问题，我们现在有了很好的理念、制度和机制，再加上共同努力，我相信未来20年，大家就不会谈论食品的安全问题了。
（责任编辑：殷俊红）
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