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程远：各位网友大家好，欢迎收看中经在线访谈，程远会客厅。今天的嘉宾是，江淮多功能商用车公司营销公司副总经理秦续俊，秦总您好。 秦续俊：您好。 程远：欢迎您来到我们演播厅。 秦续俊：非常容幸有机会跟程老师进行交流。 程远：谢谢。今天这个话题，我想先从车展开始，你是来参加车展的吗？ 秦续俊：对。 程远：昨天是很好的看了一天车，还是没有时间看车？ 秦续俊：没有时间看车。 程远：做了很多接待？ 秦续俊：很多接待，很多接待工作。 程远：做一些专访。 秦续俊：对。 程远：很遗憾，当然我也还得要问你对车展的观感，尽管您看得不多。中国车展你应该看了不少了吧？ 秦续俊：看了不少，基本每年都参加。 程远：北京车展你是每一届都会看吗？ 秦续俊：基本上每届都看。 程远：自从你进入这个行业以后。 秦续俊：对。 程远：大概有多少期了？ 秦续俊：北京车展至少应该看了四期以上了。 程远：四期还是十期？ 秦续俊：四期以上。 程远：四期就是八年。我想先问你一下，你觉得本届北京车展，和以前你看的几届有什么变化和特点？ 秦续俊：我觉得周边环境变化很大，比我当时第一次到这个展馆，交通方便多了，地铁通了。总体来讲，中国每年的车展规模都非常庞大，人潮汹涌，说明汽车在国人心目中，还是非常重要的一个盛典。我觉得车展就是饕餮大餐一样的有点疯狂。 程远：一场嘉年华。你觉得今年的车展，有些什么亮点？特点？ 秦续俊：室内展馆轿车这块我看得比较少，我主体是在室外商用车，我本身从事商用车工作，比较关注这个市场。 程远：对，那你讲讲商用车也挺好的。 秦续俊：商用车这个市场，总体看到国外行业的升级非常厉害，速度超出我们的意料。包括国际最先进的重卡，在国内市场上出现，包括像我们这款van车，也有更多的厂家，拿出他的产品，我觉得是一个很大的变化。 程远：重卡新车新产品多，这是一个特点。 秦续俊：对，就是商用车的结构在调整。 程远：一是新车多，一个是档次提升。 秦续俊：档次提升。技术含量提升。这很重要。 程远：是不是商用车来参加的展商也多了？ 秦续俊：不是太多。因为总体来讲，北京或者上海国际车展，还基本上还是个轿车为主的车展，商用车相对来讲，还是个配角，我们承认这个现实。 程远：对，你其他车展也都看得多了。你觉得总体的，包括北京、上海、广州、成都、长春，包括还有一些小城市的车展，就商用车的特点是什么？ 秦续俊：总体来讲在中国大陆，商用车不是特别引人关注。我们也很理解。但业内人士很关注。像昨天一天，基本上我接待的都是业内人士。这是我们业内人士共同交流的一个平台。因为这种产品，消费者可能稍微有点远，所以消费者对它的关注度不够，我们也能理解。 程远：你这么说我就想，其实在中国人或者在中国车汽车业里面，商用车很大一个程度的概念是卡车。你们现在的公司，从名称到产品，都定的是叫多功能商用车。你不就是乘用车吧？ 秦续俊：是这样，就说我们来看。汽车行业有一个大类，就是乘用车系，另外就是商用车。叫多功能商用车，可能是一种跨界。就像我这个产品系列，其中既有载货的，也有载客的。更有各种专用用途的。所以我就形成了一个完整的产品系列。在西方实际上没有这种说法，实际上像这种车，统一称为叫轻型车，是商用车的一块。只有我们江淮，现在叫多功能。 程远：那在行业里面怎么称？ 秦续俊：在行业中，在全世界有种说法。基本上在欧洲叫轻型商用车。然后有个封闭的箱子的，叫做封闭式厢式车，就叫van。我们可以看到奔驰、大众、雷诺，都有这种产品。 程远：那你的多功能商务用车，和他的van差异是什么？ 秦续俊：实际上我的多功能商用车，跟他van这两个概念是一样的。因为van这个概念，在中国的市场，还没有多少认知。大家一讲van，在欧洲在全球可能理解，在中国很难理解。什么是van，所以我们用了多功能商用车这么一个概念，来引导大家知道。比如依维柯EV车进入中国市场，那时候正好中国的高速公路发展起来了，它异化成客车，所以我们就把它当做个轻客来对待，而2000年之后的市场已经发生了本质的变化。依维柯Evvan也走向了客货混装，走向专用车市场，再在加速的演变。比如江淮星锐，现在除了很大一批产品是卖给通勤旅游用，还进入宅急送，进入德邦物流这些大的物流公司做厢式物流车。所以这个产品，叫多功能，我们的理解多功能，亦客亦货，还能在这个基础上做各种改装用途。 程远：这就是说你这个车，实际上在欧洲，和全顺和依维柯是同宗同族。但是到了中国来，发生了异化？ 秦续俊：对。 程远：现在和依维柯，和全顺是有很大不同？ 秦续俊：应该讲没有本质的不同，但是我们在上市之初，产品定义上，和中国的依维柯和全顺有很大的不同，我们把它定义成多功能商用车。对我来讲，这个产品不仅仅针对坐人的市场，就是做客车的市场。我还要做城市的物流解决方案。专用改装的解决方案。呈现我多功能的特性。国民经济各个行业，都会用到这种产品。像电力通信用的电力工程车、服务车、医疗救护用车、体检车、公检法司的警车、囚车、指挥车，矿山抢险车，甚至包括什么像冰淇凌车这些车，都在这个平台来集中发展。因为这个平台，他有一个非常好的产品扩展性。 程远：华晨的祁玉民就跟我说过，他今后很大的一个发展重点就是专用车。一直以来在我概念中，专用车是个小众市场，今天你讲了我明白，看来专用车的市场是很广阔的。 秦续俊：很广阔，而且专用车市场在中国也算一个比较新的行当了，就说他是一定随着国民经济的发展而发展，过去我们比如像程老师你采访你就买个客车就行了，以后可能你需要在路上进行编辑，要在车上随时进行采访，那么你就需要一个工作的解决方案，不仅仅起到运输的功能，随着经济能力变化，你有这样的要求。所以中国随着经济的发展，这种要求越来越多，他就要种解决方案了，现在特别多这种情况。而且从我们的策略，我们要做小众中的大众。 程远：你先解释这个题目，你说小众是指什么？大众是指什么？ 秦续俊：van系的市场和乘用车比起来太小了。如何在这个小众的这么一个van的市场，找到我细分市场的优势，来把它做到一个相对好的份额，我认为就是小众中的大众。比如这细分市场有1万台，我能不能干到5000。 程远：那你刚才说了，主流公司几乎都要在准备，或者已经进入这个领域了，那你怎么能够有这么大的决心，在这么强手如林的环境当中，做成大众呢？ 秦续俊：应该讲不是讲江淮星锐有多强。我觉得从我们产品定义之初，研发之初，我们国际上有一个非常好的老师就是奔驰，奔驰凌特。我们国内市场，也有一个很好的老师，依维柯和全顺，那么我有一个后发的优势。我在意大利都灵研发，根据中国道路改进。所以大家不清楚，江淮可能是比较低调的企业，我到江淮也才知道。江淮在意大利都灵，有一个自己完整的实验中心。在日本他有一个设计室，全资的。所以我的造型设计，大家看我的产品，我现在可以毫不夸张的说，我认为是在现在欧系van中最漂亮的一款。 程远：造型设计是在都灵完成的？ 秦续俊：是的，各项指标中，老老实实讲，我对比了奔驰。所以我们在产品上市的时候，就定了一个策略叫国际化，国内市场和国际市场同步启动，今天我证实了想法是对的。现在我基本上，国外卖一半，国内卖一半。 程远：国外是什么性质的市场？ 秦续俊：就是厢式货车市场。 程远：市场是亚非拉这些市场呢？还是欧美市场？ 秦续俊：现在还没完全进入欧洲，乌克兰这样的东欧国家已经进入，西欧这是我们下一个市场的工作。 程远：南美市场应该是介于东南亚市场和欧美发达市场之间的一个市场？ 秦续俊：对。我们也在北美，进行一些产品测试，准备进入。因为这个市场在全世界，被奔驰这些企业产品垄断了，需要这么一个产品，来参与竞争，国内还没有这个产品出口。 程远：现在主要是哪些产品？ 秦续俊：今年对我来讲是个产品年。近六米长的车身的一个van车，星锐van车。然后6月份我将提供一款，在5米7以内的一个van车，今年在10月份，我将提供一个在4米8左右的van车。那么这么长短结合，加上高中低档的结合，我就构成一个完整的产品谱系。 程远：覆盖整个需求？ 秦续俊：要长的有长的，你要高的有高的，要发动机1.9的，我有1.9的，要2.8的，我有2.8的。就是根据这个，每个行业特种的需要，我进行一个产品的配置。 程远：这样，咱们放开说吧，还有哪一些跟你同类竞争的企业？ 秦续俊：原来星锐进来的时候，这个市场只有两个合资公司在做，依维柯和全顺。这个市场有点暴利的倾向。 程远：你这一点很多人都不知道，大家光知道卖轿车赚钱，不知道卖商用车也赚钱，还是暴利。 秦续俊：这是非常真实的一个情况，我们的汽车公司，为什么没有更早的进入，有几个原因。第一个是市场规模不大。大家看规模不大好像就没有什么做头。第二是这个市场是外资品牌在做。第三个，中国市场的机会非常多。汽车市场机会非常多，大家没有关注这一个。随着轿车做得差不多了。重卡、轻卡大客也做得差不多了，大家回过神来，中国汽车市场有没有蓝海？其实还是有蓝海的。像依维柯和全顺，我们也可以看看报表，上市公司经营效益最好的，事实上现在是江铃。全顺的增长率，他要卖到每年近6万台，什么样的利润概念。那你可能买20万、30万的轿车，也挣不到这个钱。 程远：那他利润率，就是轿车的3倍。3倍还不止，很多人都傻了，挣过轿车。 秦续俊：就说我讲个简单的，因为我们星锐的竞争策略是，我要强调我的性价比和价值。就是我一定要在价格比你有竞争力，我的配置比你高。我上市之后，全顺的老产品，应声落下去2万到3万块钱。原来19万，现在卖了16万多。 程远：对啊，他就是落下2、3万，他应该还是有利可图。 秦续俊：对。那么江淮星锐，最大的一个对中国市场的贡献什么？我们把真正的价值，还原给这个市场。我们希望就说中国的这个市场，他能将来记住星锐的贡献。 程远：一辆车2、3万。6万辆就是十几亿。消费者光这一年节省的支出成本，就是几亿？你怎么不把这钱，拿到你自己用？ 秦续俊：原来这个市场，就是依维柯和全顺两家，应该一种恐怖的平衡，就说你不降价，我也不降价，维持一个相对的份额。所以为什么我们的品牌名叫星锐？五角星的星，锐利的锐。我们想做新锐的力量，冲击这个市场。我用更有性价比，更好的配置，更好的造型，更好的做工，来给这个市场，把价值呈现在这个市场。 程远：消费者知道不知道？ 秦续俊：我现在问题是，很多消费者不知道。所以我到些大的物流公司，我跟他们谈。他们还比较犹豫，我说很简单。您下来试我车，我不多说，多说你以为我做营销大忽悠。试完以后，我非常容幸的，非常老实的跟程老师汇报，没有不说我的产品好的。 程远：是吧。但是他们老产品降价2、3万以后，会不会给你成为一个平衡？ 秦续俊：现在我的产品的价格已经高于合资品牌的老产品了，这是我想到的。因为我的做工，我的后发的优势，我的配置，我的状态，我的造型，我的内饰，都远远强过它，我应该比它卖得贵。 程远：那这样你的性价比是不是比它高？ 秦续俊：肯定比它高，就是它老产品比我便宜，我性价比还是比它高。比如我整车都带ABS+EBD标配，都带倒车雷达，全车中控。左右电动后视镜，可以这样说，在这款商用车上，把轿车所有的功能，包括气囊，所有的功能都集合进去的，星锐是唯一能做到的。 程远：就是现在买你的车，即使价格高，但是实际上是给实惠。 秦续俊：对。 程远：如果买他的车，老款也能得到2、3万的实惠。而这2、3万实惠，像当年乐凯迫使日本那个叫什么？ 秦续俊：富士和柯达，美国的柯达。 程远：没有乐凯，中国人就用不到便宜的富士和乐凯。这是同一个道理。 秦续俊：同一个道理，所以这个产品，我们的策略就是同等的价格，我配置一定比你高得多。同等的配置，价格一定比你的低得多。 程远：目前van这个市场有多大？全国？ 秦续俊：是这样，现在目前看全国，在中国市场上，现在大概1年在10到12万台。 程远：那不大，确实是个小众市场。 秦续俊：但是照现在国家统计口径，它是轻客中品类增长最快的。大概每年平均增长率，今年弱一点，大概20%几。他的高峰，都在30%、40%的增长率。增长非常迅速， 5年25万台到30万台，我觉得非常有可能。 程远：可是他们这几个公司，进到中国，像全顺已经20多年，为什么规模还做这么小。如果说这么好的增长率，又这么好的利润率，他们为什么，没有趁那个时机，把规模发展起来呢？ 秦续俊：程老师，他是从96年开始起步。到了去年做到接近6万台，大概5万8千台。 程远：对。 秦续俊：应该讲这个市场有它的特色性。为什么现在各个厂家，特别看好这个产品的发展。因为跟中国的城市化进程有关系。如果我们单纯的把它作为客车来对待，他的增长率一定是有限的。曾经有一段，依维柯、全顺…… 程远：就2万台左右嘛。 秦续俊：对，2万台。 程远：上不去嘛。 秦续俊：一开始发展，是遇到中国高速公路发展，后来有一个阶段，大家不再用这种轻型车来做乘员运输，因为大客车效率高、经济效益好、乘坐舒适性高，所以van车慢慢的退出来，寻找一个新的市场空间，这里面有个摇摆的过程。后来城市的客货混装，和物流市场开始发展。那物流的概念，也是这几年形成的。现在你看大的物流公司，在城里面物流，开始用这种van车来做，因为卡车不许进城。这是一个趋势对吧，那么以后城市物流的解决方案靠什么？我认为城市物流将来主要是两块，个体的经济实力弱的单位，他会用微面去解决，大的单位，有形象的单位，大的物流公司，他会用van车。 程远：现在那种装人的金杯满街跑，据说里面现在都是装货了。 程远：那将来进入这个领域的，你觉得是乘用车公司，还是商用车公司多？ 秦续俊：我认为是一个综合的汽车公司。 程远：综合，就是一个新的公司？ 秦续俊：它是一个综合，比如像一汽、二汽，现在二汽已经涉足这个。上汽已经涉足这个。我知道福田有这个计划，一汽有这个规划。我认为包括长安汽车，也有这种想法。我认为中国所有的汽车集团，像欧洲的汽车集团一样，一定会有自己的van车产品。 程远：那他们会是由，现有的乘用车公司来去生产？还是用现有的商用车公司生产？还是另做一个新的公司？ 秦续俊：我觉得另做一个新的公司的可能性大。因为从现在来看，江淮就是一个新的公司，上汽为之成立了大通，东风暂时是放在其旅行车公司，这只是个过渡，随着生产规模的要求，慢慢的会脱离。其它的公司是作为独立的事业来发展的。 秦续俊：他从它的结构，和国际上对他的产品的通行的定义来看，他是一个van。但是他的产品的形式，它是前置前驱的。所以他在它这个产品上，更多的跟轿车很类似。所以它作为van它是有缺点的，在英国，它是一个停产很多年的产品。御风也是这样的，实际上是，他们共同来自于一个英国的破产的产品。所以应该讲，他这个产品，他把自己定义成这样，我认为他有他的想法，我不予评论。但是我觉得如果把van还当做客车去做，那你就根本的错了。因为那不是你的市场，或者不是你应该承担的任务。 程远：这样的，那就是说这个van，应该在中国完全于一个新的细分市场。 秦续俊：对，在欧洲有一个杂志，世界上有一个杂志，叫《van的世界》，我每次看那个电子杂志。全世界van，van每年有评选。van在国际上是个非常大的品类，但国内没有这个概念。我觉得慢慢的，这个概念可以导入中国汽车行业，我觉得福田是非常清楚的。福田它规划中要发展中van、大van。 程远：中van、大van。 秦续俊：就说他认为像他的面包车，现在小的面包车，福田风景他可以从小van的类型，中van、大van发展起来，那么确实有这样的发展规划。 程远：那就是说这个江淮是把这个van的概念，在中国市场明确化提出来第一家吧？ 秦续俊：把van解释成多功能商用车的第一家。 程远：多功能商用车第一家，因为说实话，我今天的收获就是，明白了这一点。我在很长时间，我就是认为轻客。我认为轻客，那时候我老觉得，依维柯、全顺没有考斯特舒服，现在明白为什么。 秦续俊：你应该觉得没它舒服。它本身就不是这个产品。 程远：所以我每次叫车，我一听说要是坐中巴，考斯特这个好。要说依维柯我就发愁了，很难受的。本来就不是它要干的活。你勉强让它干，它力所不及。这样的话，就是把它定位成一个，前轿后卡这就回归他的本性了。 秦续俊：我认为到五年之后，我们非常清楚的可以看到。所谓van不管市场上依维柯和全顺，还是星锐还是以及其他的各家。他的主力市场，一定是城市的物流和改装。 程远：现在江淮提出这个概念，或者是说，把这个概念来普及，也是一个时机到了。就像刚刚你说的，如果没有城市化，到达今天这个进程。那你也是超前，心有余而力不足对吧？这可能也就是江铃全顺和依维柯，当年不提出这个van概念的原因。 秦续俊：对，谁都不愿回归它的本能。就说因为它的本能，会打击现在目前市场上的客车。所以我们到欧洲，程老师到世界各地去的很多。你看欧洲的van车的生产线，就所谓讲依维柯和全顺的生产线，出来的全是厢式货车。他的客车是怎么生产的？到改装厂生产，他跟我们反过来的，就说只有偶尔部分做学生车，校车学生车，这个产品很合适。 程远：你们也要推一款校车是吧？ 秦续俊：对，校车我们正在推，而且销售形势很好。 程远：这样来说，江淮多功能商用车，还是先走了一步。那你这又将来会得到市场先机的？ 秦续俊：从现在看，我觉得我已经占住了市场的先机。 程远：你现在的公司发展状况，是个什么样子？ 秦续俊：现在我这个公司，非常高兴的是，我比国内对手竞品做得强，国内对手做得强的，我现在出口做得很好。 程远：出口占多大比例？ 秦续俊：我现在出口，大概至少占到目前销售结构40%。将近一半，我想国际国内市场同步发展的目标初步实现。 程远：这好像别的公司没有的事情？ 秦续俊：没有，不是我们非常强，因为国内没有这个产品出口。这个产品国内，依维柯国际分工，他不能参与做。我这个产品，就像我们总裁告诉我们的。我们想怎么卖，就怎么卖，我们想卖到哪里，就卖到哪里。 程远：不是他告诉你的，是他总结出来的吧。是一个总结你们的现状是吧？因为你现在基本上没有竞品？ 秦续俊：对，在国际上我没有竞品。就竞品直接面对的奔驰，直接跟他竞争。我觉得这样的竞争，对我们迅速提高我们整个星锐的竞争力，非常有好处。因为他一起步，就是国际化的。他必然参与国际化竞争。因为这个市场，我面对的，上来就面对的国际化产品。你想先跟低水平的选手斗，没用。对吧，在中国市场就依维柯、全顺。在国际市场上，除了依维柯和全顺，就是奔驰、雷诺、大众，直接跟他们竞争。 程远：大众是什么产品？ 秦续俊：大众也是有他的van。他有完整的，自己van的体系。 程远：奔驰的这个van，和他的卡车公司，有什么差别没有？是独立的呢？还是一个？ 秦续俊：他是独立的一个公司。我们现在国内看到奔驰凌特，国内叫凌特。就是一个大van的概念。我们直观的看，van是叫整体式厢式车。什么叫整体式呢？就是驾驶室跟后仓它是相通的，我们看一个前面一个卡车头，后面装一个箱子，那不是van，我们称之为那个零担。在全世界的物流市场，有几个非常明显的特征。日本小卡车和微面，构成一个城市物流特征比较明显。美国van和皮卡。 欧洲主要是van，所以我们认为，从现在中国市场这van车的发展，我们也判断，就说欧洲的今天，就是我们的明天。所以我们江淮汽车，才会花这么大的决心，专门成立个事业部，专门进行了近10个亿的投资，来做这么个van的产品。 程远：这个你不讲，大家都不理解。大家只是以为江淮就是像，类似那种所谓“多生孩子打群架”。我有了商务用车，瑞风，然后我有轿车，有的公司是多搞车型打群架，江淮是多开公司，多搞品种，然后打群架，现在看来不是，他是看好了这块领域。 秦续俊：江淮的安进总裁，在几年前就盯住这个市场，研究这个市场。 程远：在他没有当董事长的时候，他已经看好了？ 秦续俊：已经看好了，他很重视这个项目，就是因为他早就研究市场，认为这个市场非常有机会。 程远：对，而且据说你们这个班子，基本上都是空降兵？完全做个新公司，又完全空降的人员，这在中国好像还是比较少的吧？ 秦续俊：还不能讲完全的空降。因为我们是个混合团队，我们的团队有原来江淮体系的干部，也有外来的干部，我们组织个混合的团队。我们这个团队，把江淮和外部的一些经验，结合在一起。对我来讲就说，江淮他有一个非常包容的文化。让你去施展，我觉得这个是特别荣幸的事情。所以我们没有空降兵的感觉。我们到江淮来之前，江淮领导跟我们谈，他不需要职业经理人。所以我不是职业经理人，我们公司的领导班子，没有一个是职业经理人。 程远：你们就是江淮人了。不是职业经理人？ 秦续俊：我不是职业经理人。我是新江淮人。因为我们这个班子按照江淮的体系在管理，按照江淮一样的薪酬标准来进行的。 程远：不是拿高薪，承包个指标，完不成，完成了怎样，完不成怎么样？ 秦续俊：那是对我们误解。 程远：所以今天给你个机会澄清。你觉得这种形式，有什么好处？ 秦续俊：我觉得这个形式，带来两个特别大的好处：第一，我们能融入江淮。就说我不是因为，我要为江淮做一个事情，我拿多少钱，准备拍拍屁股走，我不是这个想法。第二个特点是，我觉得把星锐的事业，江淮星锐的事业，当做自己的事业。因为我知道，做下去才有我们团队的价值。做不好，我们既对不起自己，也对不起江淮。就是如此信任你，让你从事这么一个平台，我觉得人的高度，取决于平台给你的高度，而不是你有多大高度。 程远：对，你看现在媒体也好，社会也好，都关注高管跳槽很频繁。有的是一年换几个班子，有的是一个人一年换几个地方，这就是职业经理人。所以我看稳定的问题，这个人跳来跳去的。他这个文化是中断的，咱们说“一个将军一道令”，来换一个高管一切都换了，思路、团队、甚至人都变了。所以今天我有个收获就是说，我们现在的企业，恐怕不要再迷信职业经理人。流动是正常的。但是最好从我们机制上讲，还是不要搞职业经理人制，阶段负责。 秦续俊：这一个就是，你换了一个新的单位，第一个要看对他的文化是不是认同？在做这个决定之前，你一定要了解。我到江淮，我非常认同江淮的这种企业文化。从这么一个弱小的企业，他发展成为中国十大汽车集团之一，他走的是什么样历程？是不是值得我尊敬。我去以后发现，这是值得我尊敬的企业。第二，可能作为老板来讲。可能还需要点耐心，需要点磨合，就说你要我进来，一年就把这事情做成，这也是非常困难的一件事情。逼着我只有牺牲长远，顾得眼前，这对企业长远是不利的。所以我们这个团队，不管是老的江淮干部，还是新的江淮干部。我们都有一个愿景，就希望等我们退休的时候，江淮星锐这个品牌，在中国市场，van市场还依然存在，我们就这个想法。 程远：是，你们跟职业经理人最大的差别，就说不是完成一个阶段目标？要把这一个事业做好。就冲这一点你们都能成功。 秦续俊：对。所以他不把我当成职业经理人，我觉得我不是外人。我是他的干部序列的一员，是整个江淮党委，江淮企业的管理体系中的一员，我没觉得我是外人。 程远：对，这个经验我觉得，现在恐怕对我们职业经理人，这个制度应该要颠覆一下。不然我们的企业老这么动荡，怎么能好。总经理都今天换，明天换，你说企业能好吗？ 秦续俊：所以江淮的干部队伍。一直很稳定的。 程远：你说安进他能在这做总经理，当二把手，做二十多年。换任何人早就跳槽了，早走了是不是，挖走了。这么个人，我到哪儿去，不能当个一把手啊，是不是？ 秦续俊：对，是这样的。 程远：真是，今天跟秦总谈，我收获非常大。我也有新的想法了，我们要稳定汽车业的干部队伍。融入才能稳定。非常感谢秦总，欢迎您再次光临！ 秦续俊：好。感谢程老师。 |