中经在线访谈

 
王亚非谈推进文化体制改革
继2014年中共中央制定通过《深化文化体制改革实施方案》已有两年之久,如何进一步改善文化产业发展环境,规范文化市场秩序,增强产业... 详细>>
本期嘉宾

  

王亚非 全国人大代表、安徽省出版工作者协会主席、安徽出版集团原董事长  

访谈时间:2016年3月2日13时30分;

制作:文化产业资讯部 主持人:卫馨

访谈精粹
王亚非:金融资本助推文化体制改革的关键在于市场机制
现在每一个产业没有资本的推动,它想做得很强大可能也可以,由于时间问题,竞争力问题,有时候会失去机会,资本助推主要是使企业及时抓住机会,尽快积累资源,重点攻关一些大的项目
王亚非:文化产业发展亟须大批高素质职业经理人
在一个体制下,如果没有一代代职业经理人做就没有积累,就会断代,因为到一定程度以后,它的知识积累、经验积累、教训积累会避免走很多弯路。所以我们文化体制改革,文化产业发展...
王亚非:文化产业孵化需要时间和温暖两个标准
我理解文化产业是一个更好的产业,好到什么地方?不受季节影响,不受气候影响,没有污染,除了精神污染”。因此,在产业发展过程中,无论是人才的培养工作,还是企事业的发展需求...
王亚非:文化走出去 首先是要人走出去
“文化产业走出去的最大特点,首先要人走出去,人出去才是最好的办法。”3月2日下午,全国人大代表、安徽省出版工作者协会主席、安徽出版集团原董事长 王亚非做客《中经在线访谈特...
文字实录

  主持人:观众朋友大家好,欢迎收看中国经济网2016全国两会特别节目——代表委员谈文化。我国的文化体制与社会经济的发展和民众的文化需求,其实并没有实现完全的兼容,所以文化体制的改革一直也是近两年两会的重点。今天演播室中,全国人大代表、安徽省出版工作者协会主席、安徽出版集团原董事长王亚非,就如何推进文化体制改革,来和我们一同探讨。王代表您好。

  王亚非:谢谢大家来看这个节目,我也很高兴来参加中国经济网关于文化产业的访谈,大家共同探讨我们文化体制改革如何进展得更好,谢谢。

  主持人:今年您来到两会准备了哪些议案?能跟我们谈谈吗?

  王亚非:因为我是做文化产业的,议案首先是围绕文化产业,随着文化产业的发展和文化体制改革的深入,现在我们面临进一步如何把文化产业发展搞更稳,更繁荣,更加有实力,走上国际化。就文化体制改革来讲,怎么使我们的社会效益、经济效益,社会上,国家民族包括市场都能够有机结合起来,这是我们现在要研究的主要课题。

  所以,这次我想提的议案是就文化产业发展里面具体的一些想法,提出一些个人的建议供大家参考和讨论。

  主持人:我们知道出版行业一直是文化产业当中的传统的业态,其实它也是文化体制改革的重点内容,就您了解的企业,包括安徽出版集团在内,他们文化体制改革有什么重点?

  王亚非:文化体制改革几十年来,改革的重点是把国有的事业单位改成企业单位,企业有两个最明显的标准,自主经营,自负盈亏,你要把你的产品做到精致,很受欢迎。使这个队伍能够成长发展,使你的企业能够有实力,有扩展的空间,能够有核心竞争力。这是文化改革带来的现象。第二个,文化产业业态变得很丰富,从简单的做书,书的延伸品,图书与影视结合,图书旅游结合我们文化产业整个文化加互联网,或者互联网加文化,都在融合,这是一个新的业态变化,人才也在变化,从单一专业做图书和出版,把出版的知识产权,出版的创意,出版的副业整合,以及出版走向资本市场,走向国际,各个环节、过程、元素都整合好,挖掘好。

  大家可以看到,现在中国已经有很多出版集团走向资本市场,资本表现得不错,受到很多吹捧,增加了实力,加强传播加强文化产业业态与化业态融合思想是最重要的,资源盘活,市场很多元素上我们文化的影,我们的民族,价值观,业态,社会各方面的生活状态都能够结合,这种观念引导大家正能量,引导大家会生活,引导大家爱国家,引导大家爱家庭,很多元素都在不断地变化。所以,文化人的观念首先要打破小圈子,出版单位原来大部分是自娱自乐,关起门来传统的模式,现在把门打开欢迎各种元素到出版界来,出版界也把资源分层次,对外整体融合,出版业是非常繁荣的朝阳产业,可以变成大的产业链,立体发展的框架,这是你如期来经营和发展的问题,后续十年用在真正的文化发展力上。

  主持人:出版行业在文化体制改革上有哪些地方可以推进的?

  王亚非:文化体制改革主要是改革体制,所有权问题,企业的归属问题,经营问题,真正使每个员工每个专业人员,或者每个参与者都能有积极性,首先体制改革以后要机制改革,机制改革有分配的问题,也有积极性的问题,约束的问题,退出的问题,一般企业第一是激励机制,第二是约束机制,第三是退出机制。首先,激励机制是调动积极性的,约束机制是你的底线,退出机制是给你保障或者是淘汰,这三个必须要有,现阶段重点是激励机制,法人治理结构,股权激励,资源分配,工作平台,这些都是一些方面,所以机制就是所谓的用好人才,盘活资源这两句话,怎么用好人,怎么盘活是很重要。

  主持人:安徽出版集团是一家以出版为主业的上市企业,您觉得在文化体制改革当中,安徽出版集团率先迈出这样一步,对整个行业有什么引领作用吗?

  王亚非:安徽出版集团首先突破的是传统的模式和概念。跳出出版看出版,因为出版是一个大产业,出版是一种知识产权,是一种核心的东西,掌握了知识产权,掌握了版权,或者你掌握了专业知识就可以无限发挥,这一点上我们首先做了突破。第二,把传统的案头工作走向了市场,案头就是市场,资源就是实力,资本就是你的推动力,这样使大家产生了很多变化,工作状态,企业发展目标,管理模式都结合市走向市场,争取更大的资源和知识产权发挥的作用,做了不少工作。

  再其次就是培养人才,我们没有什么局限,人才非要这样的标准或者非要那样的标准,只要能在某一方面发挥作用最重要,就是专业化。只要你能认真做事就给你一个舞台,你的知识面和你的能力能够结合起来,给你一个更好平台。所以,我们觉得人才和职业经理人就是我们这个公司一直要关注的重点的目标。安徽出版集团围绕着主业的多元化经营,做大产业,做强主业。

  安徽出版集团从十年前八九亿规模到去年大概销售收入是230多亿,不管它发展的中间存在什么样的问题,毕竟走上一个很庞大的市场规模,在这个市场规模中间总能找到自己的生存平台,如果是一个很小的平台,业态很小的面,很难找到你适宜生存的地方。安徽出版集团,观念,业态和管理是有突破的。

  主持人:做强主业,做大产业,该怎么理解这样的理念?

  王亚非:做强主业主要是把你真正拥有的传统出版怎么发力,你做书也不是一本书的问题,其实做书是一个工程,是立体开发,从你的内容到表现形式,表现渠道,一直到你的衍生品,融合体,都是可以的,这是做强主业。

  主持人:本源不能变。

  王亚非:是这样的,有一定的品牌,有一个知识产权,有业态影响力,有一定管理的整体程序,这些东西是主业方面。我们做主业方面也获得了国家五个一奖,很多项目,国家重点出版工程,业界做了比较好的精品。第二,培养了很多人才,人才是我们做强主业的重大方面,我们原来出版社比较弱,很小,几百万,最多上千万,现在我们出版集团最小的出版社也有四五千万的销售收入,最大达到10亿销售收入,一两亿的利润,本身就是成长,因为是地方企业。

  第二,原先认识的作者比较少,销售网络比较弱,现在统统都建立了。从出版主业业态,逐渐和影视、数字传媒、动漫,包括教育,在线教育和幼儿教育,都结合了。做大产业是使你现有主业的资源,主业的人才,能够逐渐向各种产业面融合,使你的资源得到再次利用,再次开发,变成新的发力点,没有主业很难讲你产业就是很强大,也许很专但未必很强大。

  主持人:资本在文化改革当中也很重要,您怎么看待资本在文化体制改革当中的重要作用?

  王亚非:因为现在每一个产业没有资本的推动,它想做得很强大可能也可以,由于时间问题,竞争力问题,有时候会失去机会,资本助推主要是使企业及时抓住机会,尽快积累资源,重点攻关一些大的项目。对出版来讲,出版人拿到资本以后尽快占有一些好的资源,向不同的业态扩展自己的版图,现有人才才能在各个行业得到发挥。比如说,你自己有了,你可以更多积累、搜集各种各样传统的,历史的,文化的,各种业态的版权,还可以创新很多经营模式,甚至你到数字方面开拓需要烧很多钱,资本市场助力,凭你一般的小本经营,卖一本书两本书去找资本挖新的资源都不太可能,资本是聚力的。

  主持人:很多资本越来越开放,该如何推动国有资本合理配置,提高资源利用率?

  王亚非:在我们企业来讲,国有资本是大头,是主力,需要各种资源,吸收各种资源的时候就包括了吸收各种资本,吸收各种资本的时候就包括吸收各种人才,这种资本融合未必都是完全需要资本的,可能更需要资源,可能更需要人才,通过资本市场融合把资源就带进来了,单纯讲资源,单纯人才,没有资本力量推动,也未必和你在一起合作,也未必能影响到你的发展。当然最主要还是机制,按照一定的市场规律,在一定的导向,在一定指导原则下,一定市场力量的推动,加上管理机制的变化,使企业能规范走向一个对市场发展有利,对产品发展有利的管理机制,这样才能真正把符合文化产业发展的规律或者是模式找出来,发展下去。

  主持人:金融对于文化产业结合它是雪中送炭而不是锦上添花的作用?

  王亚非:文化产业需要在现有情况下得到最好的发展,文化产业很怪,小钱并不缺,大钱又不够,你说加上一把火马上就能发挥更大的作用,这讲起来也叫雪中送炭,就差这把力。金融对文化产业,文化贸易的支持,没有完全解决好自己的积累,没有完全走到市场的推动前靠金融市场点对点精准扶持的作用,其实资本市场吸收很多社会资本,金融是点对点给你更多的支持,这也是一种资本。所以,我觉得特别是一些小的文化产业,往往差那一点就能把事情做起来。

  第二,文化产业没有很多支撑它贷款的条件,文化产业最大的能量就是它的版权,知识产权,可以作为它真正的资本,很难把知识产权作为它的一种本钱和银行去对接,所以金融对于文化产业是雪中送炭,对中小企业,对某一段时间,大企业存在的并购重组,走向国际需要很大推动的时候起到很大作用。金融融资比上市公司来得更精准,更好更快。

  主持人:刚刚您提到安徽出版集团这样的大企业可以推动让自己做得更大,对于中小企业说融资难是一个问题,银行融资该如何给中小企业更好帮助呢?

  王亚非:主要对他们有了解,真正了解他们的核心竞争力,他们的活力,他们的市场,相信这个种子是能开花获取收获的,这个阶段对于文化产业的了解和判断需要专业人才,所以现在很多银行建立文化产业专门的风投,这个人专门研究文化产业的模式、特点和结合点在什么地方,主要还是我们文化产业本身要了解自己,对自己正确评估的机构,你的知识产权到底价值多少,机制怎么评,体系怎么建立要加强,还没有完全做到。

  第二,知道它是怎么运作的,对运作的情况,里边的特点知道了就知道什么时候该用钱,怎么才能保证收钱,怎么预估它的市场前景都了解就不成问题。如果每个银行都要靠物权,靠很多死资产来抵押给一些企业融资,企业很难发展,特别是文化产业,文化产业所有竞争力可能都是在创意上,都是在资源挖掘上,在人才的发挥上,我觉得了解文化产业最主要了解文化产业的人才和它的模式。

  主持人:您提到了人才,您曾经也提到过文化产业的体制改革可以从经济体制改革当中借鉴一些经验,比如引入职业经理人制度,股权激励制度,其实在文化产业当中还是新的课题,您该如何介绍才能让我们理解引入职业经理人方面。

  王亚非:我觉得文化产业很多发展是靠几代人努力才能达到某一个标准或者某一个水准,这个行业也有点向头脑产业,感觉,人在财聚,人走财散,人在文化产业中起到的作用很大,他的知识,经济,能力,素质,都决定了文化产业向什么方向发展。引进职业经理人就是法人治理结构中间的一部分,很多人到了一定条件下才能发挥,比如说我们文化产业需要的复合人才,有很多大师和专家,把这些好的产品和作品怎么运用到市场上受欢迎,怎么获得更好的经济效益,也获得更好的社会效益,可能需要很多复合型人才,比如说懂市场,又有文化情怀,这样才能把事做起来。同时,需要很多创意人员,未必是专家,未必是作家,未必是艺术家,可能是广告经营商,他会创意让人想象不到的效果。我们需要职业经理人指这一方面,比如投资人,你走入到资本市场没有专业人员操作,凭感觉操作是不能取得成功的。

  同样在一个体制下,如果没有一代代职业经理人做就没有积累,就会断代,因为到一定程度以后它的知识积累,经验积累,经验教训积累,会避免走很多弯路,所以我们文化体制改革,文化产业发展十年来需要越来越多能够运作资本,会管理,眼界高,眼界开放的思想。我经常讲有市场经营能力,动手能力,文化情怀,大局意识,战略眼光,专家做专家的事情,还是要有一个大的操盘人来操作,几年开会我也建议,在法人治理结构中突出这个职业经理人制度,职业经理人属于一个产业,属于世界。

  十年前我在外经贸行业工作,它的专业人员是全球的搞资本的,国际贸易的,也可能跟你签三年合同,五年合同,没有跟你签终生合同,凭能力工作,占有你的股权,文化产业把这些职业经理人不受资历,年龄,业界的限制,会使我们的产业更加繁荣。

  主持人:职业经理人作为一个产业来看,目前在中国还是处于发展阶段,和国外相比较我们可以有哪些借鉴?

  王亚非:职业经理人的说法,在大型国营企业里面能够接受这样的说法,因为法人治理结构,董事会,监事会,高管,高管这一层就是职业经理人,他又在不同的行业工作,有很多的经验积累,眼界,操作能力,这样的人是凭职业去工作的,凭职业的专业水准和专业能力去工作,我觉得应该向国外学习,在股份制里公司里,或者是上市公司里更加突出这一点,这样子才能把资源,人脉资本各方面都结合起来运作,所以职业经理人就是管理模式,专业的人干专业的事,懂行的人干懂行的事,这样干得好一些,职业经理人就是大掌柜,股东是东家,大掌柜是懂得自己在做什么的,对东家负责,对股东负责,对员工负责,把它衔接起来,做到资产的增值保值,管理的要求,有标准,水准,职业的素质,应该建立一个制度。国外很大公司职业经理人不是哪个股东选的,是大家都能够看到的,获取你的最大工作效率,工作热情,工作报答,这是很重要的。

  主持人:您觉得文化产业引入职业经理人的制度会耗费比较长的时间去培育和形成吗?

  王亚非:如果有这个意识也会很快的,职业经理人在各行各业都有,产业,企业管理中很多模式是相近的,投资,管理,市场开放,这些模式是相近的,文化产业要更加有文化产业情怀,有更多关心理解文化的人才和资源的特点。

  主持人:所以说对职业经理人来说,文化情怀是第一位?

  王亚非:我认为是,首先得有文化情怀,文化情怀不是简单的经济效益问题,是懂得怎么发挥文化对社会的影响力,对价值观的影响力,和你的经济效益怎么融合,这是非常重要的,文化是民族的精神,好的精神状态是由文化来影响的,读什么书做什么人,唱什么歌走什么调,这是很重要的。

  所以,我觉得一个文化产业的职业经理人很值得去培养和羡慕。文化产业发展了这么多年,体制改革也十年多了,现在需要深层次研究这个问题,建立这种机制,激励机制,你培养的人如果不能很好工作又怎么办呢,没有一代一代接下来就永远是青黄不接的状态,走一个就荒了半天,一个团队不成熟少了领军人物,都影响了企业的正常发挥。

  主持人:为什么引进股权激励,文化企业应该如何去做好股权激励的制度?

  王亚非:股权激励是激励机制当中一种,让大家把责任,权责利捆在一块,和股东站在一个角度考虑问题,你也是股东,无非是大股东小股东,同时你是职业经理人,我们俗话叫打工,既是股东又是经营者,更理解股东的要求,这也是一种考验,股权激励是精神鼓励,也是制度鼓励,也是经营鼓励,也是分配鼓励。除了当年做的贡献拿到,很多员工都要股权,股权是长远的保证,现在有能力,身体健康时觉得很正常,还有魄力,一旦年龄大了,能力有一些弱了,新的技术,新业态不适应,还有身体不好了,这时候股权给了你很大的保证,所以你更希望所有的经营者,都热爱企业,热爱事业,获得更好的效益,对大家是好的,企业长青,每个员工享受家庭大环境,人人为公司做贡献,公司为人人谋福利,这种状态才更好。

  主持人:良性循环过程,单位好,个人好,个人好,单位越好。

  王亚非:现在就业状态来看,30-40岁以后再谋职业很困难,所以谁都不希望公司出问题,不希望爆发发展,希望稳定发展,因为每个人背后牵涉一个家庭。我作为公司老板,最大希望是让员工生活很安心,工作很安心。我要做两件事,第一,公司要发展。第二,给员工发足够的钱。发展、发钱是我脑子里根本的两根弦儿。不发展就没钱发,没钱发就没发展,老板就要想如何发展发钱,让员工跟着你一起努力。职业经理人怎么让股东放心,怎么让员工放心,这是很高的要求,永远超过股东,永远超过一般员工的要求。

  主持人:文化体制改革当中政府关系应该如何理顺,理顺市场和社会的关系,做到不越位不缺位,该怎么做?

  王亚非:政府一直鼓励做,这个问题做得非常好,简政放权,治理大政方针,创造创业氛围,给大家更好的环境,做了很多工作。我觉得政府没缺位没越位,但是文化产业和金融企业、农业企业都不一样,有底蕴,要天长日久,不是急功近利,不是某个人,某个政策可以改变。我理解文化产业是一个更好的产业,好到什么地方?不受季节影响,不受气候影响,没有污染,除了精神污染。一般没有环保的影响,政策很稳定,也很支持,这非常好。人才要培养,事业要发展,因为时间短需要更多的投入,需要更多的宽松培育政策,所以叫孵化。文化产业是国家孵化的重点。农业这么多年,有1号文件,工业也在不断推动改革,创新科技有很多政策,文化当然也有很多政策,文化产业要用好这些政策,或者是用足这些人才,需要很多时间摸索实践,反复过程才能达到。简政放权基础上给予更多的关心,给予更多引领,能落地,看得见、摸得着操作性强的政策,还要更加了解文化产业的特点。

  文化产业走出去和工业企业走出去恐怕差距还是很大的。互联网搞商业,互联网搞房地产都可以,互联网文化怎么加,这里有很多的矛盾,还需要国家仔细的研究。

  主持人:我刚才注意到您用了一个词叫“孵化”,我们平时谈到某个产业是推动和发展,文化产业您用孵化这个词,动物孵蛋需要很多的精力和时间,对于文化产业我们是否需要更多的时间。

  王亚非:孵化需要时间和温暖,这两个标准,不温暖不发展,没有时间长不成熟,所以孵化对文化产业最合适,因为是成长的过程。很多文化企业是转企改制,转企改制才十几年,刚刚开始学会游泳,当然要保护它。先在游泳池里游,最后要到大海里去,现在放到市场里,虽然有一些门槛限制,总体来看是在竞争环境下生存。

  第二,真正做大师,真正做艺术,真正做专业的人,不可能心思同时放在市场上,他要做的很多是十年磨一剑的事情,这需要国家重点扶持。这里几种,一种是传播,让大家看电影读书享受文化。二种是传承,人类文明史有几种代表传承,一个是文字,一个是文物。文化要有人研究,这不是一般企业可以做到,要有国家投入。所以文化产业某种意义上和文化设施、文化繁荣、文化普及结合在一块,某种程度上希望政府多一点关心,多一点政策,多一点引导,给时间,给温暖。

  主持人:刚刚谈到国家的一些政策,2015年1月份中共中央办公厅和国务院办公厅联合引发关于加快构建现代文化公共体系的意见,同时各地出台了一些相关政策,政策出台后您觉得对出版行业带来怎样的影响?该如何让群众享受更好的公共服务。

  王亚非:我觉得国家做很多事。比如说最典型的实体书店,原来很多书店都要倒闭,没有什么人到书店,国家采取政策引导扶持,给予很多政策,现在到处是很漂亮的书店,很温馨的书店。如果一个城市没有书店,就好象没有花朵一样。现在国内大街小巷,包括安徽农村黄山,在山区里有很多书。

  主持人:现在个人发展农家书屋,他自己的力量并不是很多,但是借助社会各界的力量把书弄过来,让大家阅读。

  王亚非:还有捐助到学校去,不是经营行为,是为推动文化普及。还有读书日,每年4月份都有国家读书日,还有文化普及惠民活动,这些都是很好的。而且现在网络读书国家也很支持,给了很多政策,我觉得很繁荣。去年统计纸质图书在上涨,虽然网络出版很多,但是纸质的书优点返璞归真的感觉,我也喜欢读网上的东西,但是更喜欢纸质的东西,拿在手里的感觉,放在枕边,放在桌边感觉是不能比,放在枕边很舒适,天堂就是我的书房。

  主持人:一本书一杯咖啡在午后坐着,很享受。

  王亚非:这是故事,这是创业,这是动漫,也可以是诗歌。如果人进入到这种境界,如果物质丰富,精神到这种程度,社会就和谐,读书是社会和谐最重要的黏合剂。政府这几年推动起了很大的作用,文化产业的发展,应该说很多的功劳都是国家的重视,政府的推动,体制的帮助。否则凭个人能力,是无法达到文化产业今天的状态。

  主持人:这两年文化产业和海外交流合作越来越多,同时文化走出去给出版行业带来很大的商机。您觉得出版行业走出去面临怎样的困难?安徽出版集团在出版产业方面,国际化上又有什么样的创新?

  王亚非:安徽的出版走出去主要是在海外建立实体。比如在俄罗斯有一个比较大的印刷企业,每年在正常经营,影响了很多周边文化环境,也宣传了中国文化精神。在丝绸之路建立了少儿图书合作企业,在其他国家都有。

  文化产业走出去的最大特点,首先要人走出去,人出去才是最好的办法。

  主持人:这要怎么理解?

  王亚非:你的作品出去,别人不一定听得懂,不一定有兴趣看,但是人出去了,在世界各地做自己的出版,做自己的图书,在做一些事情。从中国人看到中国的文化,中国文化再通过中国人做到影响。走出去要在海外建立自己的实体,要海外并购、重组,要扎根,不但要走出去,还要走进去,扎根进去,走进他们的知识层,走进他们的家庭,才能是真正走出去,否则就是浮水面上。

  走出去最大的困难有两件事,第一,文化人才走出去。假如只是作家写的作品走出去,如果没有好的,懂得文化,或者是能够运营这些语言作品的人,也很难让世界上人接受。比如说翻译是一个问题,汉学家也是一个问题,比如出版经营者也是一个问题。作品翻译也是很大的问题,但是搞版权、产品延伸这些的人懂得国外法律、市场,甚至语言过关。产业里最弱的就是语言关,很多人很专业,对出版也很专业,对写作也很专业,卖书也很专业,对包装也很专业,但是不会讲,不知道讲什么话能别人能听懂,也不知道讲什么话是他们需要的,这是很大的难题。

  主持人:其实还是文化翻译人才的培育是问题。

  王亚非:翻译人才是作品问题,语言就是一个工具,你能够非常好应用语言发展你的事业,这不仅是对文化产业,对所有产业都很重要。但是在其他产业里,这些外语商业化人才和外语专业化人才、职业人才比较多,文化产业比较少。我原先工作的外经贸,我所有的业务人员基本外语没有问题,国际贸易规则都是没问题的。当然,记忆那个比较容易,因为国际贸易经营产品,产品是有形。茶杯你可能不会讲,但是你拿过来就知道是茶杯。但是版权不一样,版权是有故事,你不能把故事很简短,集中要点的表达出来,语言表达层面别人不知道你的信息在哪里,即使能讲出来,你在商业运作上表达也不清楚,特别是资本市场投资方面,法律也不懂,国别政策也不懂,好多研究都不够,这个时候我们需要这些综合性的人才。目前,走出去首先是语言关。第二,法律关,国别政策关。第三,才是你的专业知识,专业知识是专业人干,翻译知道专业,你知道运作,这样才行。

  主持人:我们发现咱们国家在外扶持文化产业走出去,德国书展我们设立了一些专门展台,为了方便中国优秀作品能够和国外出版社进行合作和交流。您觉得在中国文学作和国外出版社合作上,应该有怎样更好的发展。

  王亚非:我刚才讲也是这个意思,和国外的合作发展交流比较多,作品交流也比较多,有人天天做这个事情,而不是到展会上做这个事情。所有展会的功夫都是在展会外,展会只是一个平台,只是一个桥梁。只不过每天打一个招呼,我来了,我有3-5本书,所有的功夫都在台下。平常有专职的岗位,专职部门,一个专职人员到法兰克福每年都去,坚持十年,年年都在,这样才有经验,才有表达,才能熟悉自己的产品,才能熟悉别人的产品,才能知道怎么和朋友交流,今天换一个人明天换一个人不行,只有岗位没有部门也不行,天天带队转也不行。到法兰克福前十天和后两天都要做工作,而不是待一两天的功夫。这不是我们的经验,这是所有做行业推销,做行业工作都要这样做。

  国际工作还有一些问题,经济指标的考核问题,对国有企业考核的问题。海外走出去是长功夫,绝对不能短期眼光,绝对不能急功近利。走出去是国家影响力,国家战略,是企业长远发展战略。不能讲出去就要挣钱,出去就要盈利。出去了十年都不要挣钱,十年是扎根。如果每年有1000万收入,拿出300万,十年就是3000万,根就扎住了。不可能今天种一个草,明天也不浇水就指望花长出来,观念要改变。在文化经济指标考核里,把走出去单独作为特殊的标准,这不仅是经济文化产业,其他的产业也有。其他产业是更容易实现的经济目标,培养2-3年管理就成熟,但是文化需要潜移默化,润物细无声的过程。

  主持人:最后想请您展望出版行业未来十年的发展规划。

  王亚非:未来十年的发展规划,肯定成为我们国家主要的经济发展支柱产业,这是肯定的。文化产业已经成为我国的主要产业之一,也是转型升级的主要产业,国家发展的第三产业里,服务业里最重要的是文化产业,所有的都离不开文化的核心发酵。本身对品牌的认识,对饮食文化、服装文化、旅游、体育的认识都从文化角度出发,而且互相都可以连接,所以我认为十年以后文化产业是最主要的发展支柱产业之一,甚至是领军的。因为文化产业不需要适销对路,文化产业是引领消费,我可以编一个电视剧给你看,我生产什么你看什么,不是你想看什么书我写什么,作者先写出来你再看,不是你想看什么我写什么,这与生产不一样。你要这样的,你要那样的,我生产,不行。例如手机需要不断设计新的品牌,拿来就要用,你没什么想法,要引导消费。文化产业是引导人们消费最主要的因素,出版也是这样。

  出版以后的发展,出版就是所有文化元素最核心的产出地,有一个故事,就是这本书可以变成剧本、戏剧、文化旅游点,就想大家知道四大名著,中国有多少人靠四大名著吃饭,文化主题公园,电视剧,图书,研究者,评论等等,包括服装设计。四大名著给中国文化产业带来很多的源泉,如果中国这十年在这个基础上在发展,出更多的精品力作就更好,所以习主席在北京文艺座谈会上讲了,假如我们需要高原,在高原上需要高峰,我们上高峰就是文艺座谈会以后要产生更多的优秀的文化作品就会使人们的精神丰富、生活也丰富,产业也丰富。

  主持人:谢谢您,也希望您所关注的文化体制改革的议案,能够在今年两会得到更加明确的方向,也希望中国文化产业发展越来越好,百花齐放,走向世界。

  王亚非:也希望大家多关注多支持,谢谢。

  主持人:谢谢王代表,感谢观众朋友们的收看,更多资讯请持续关注中国经济网。