各位好，这里是中国经济网演播室，我是主持人龙煦霏，为了传递国企好声音，传播社会正能量，2018年全国两会期间，由经济日报、中国经济网联合全国数十家主流媒体平台共同打造系列访谈节目“新时代·新国企”大型访谈节目，我们在访谈中将邀请中央以及地方的国资代表，共同就新时代下国企改革中的热点议题展开讨论，今天我们的话题是“高质量发展铸就大国重器”。首先介绍一下今天演播室请到的三位嘉宾，坐在我左手边第一位嘉宾是全国人大代表、中国石化洛阳分公司党委副书记、总经理江寿林。 [03-06 20:05]
江寿林:
大家好！ [03-06 20:06]
主持人:
第二位是全国人大代表、中国一拖集团有限公司董事长赵剡水。 [03-06 20:07]
赵剡水:
大家好。 [03-06 20:08]
主持人:
第三位是全国人大代表、中信重工机械股份有限公司党委书记、董事长俞章法。 [03-06 20:09]
俞章法:
大家好。 [03-06 20:12]
主持人:
首先欢迎三位做客我们中国经济网的演播室，三位作为全国人大代表，在今年的两会当中带来了什么样的议案和建议呢？首先请江总讲讲。 [03-06 20:14]
江寿林:
我带来的建议是“加快在河南省布局大乙烯工程建设”。因为乙烯是重要的有机化工原料，也是一个国家石油化工发展的重要标志之一。目前我国在这方面发展还有一些不足：第一个是我们产能还存在着缺口，据权威机构预测，我们总体产量缺口几千万吨。第二就是我们乙烯产能的布局不是太合理，中国乙烯产能不少，但是大多分布在沿海地区，内陆特别是中部地区，河南、河北、陕西、山西这四个省基本没有乙烯产能。第三个，河南省有很大的依托条件，日照市经过濮阳市到洛阳市的管道正在建设，洛阳石化正在建设炼油结构调整项目，要达到一千万的炼油。河南是人口大省，也是经济大省，也是农业大省，急需要乙烯工业满足地方经济的发展。 [03-06 20:22]
主持人:
赵总您带来什么样的建议？ [03-06 20:31]
赵剡水:
我今天的建议主要是乡村振兴方面的，振兴乡村，农机大有可为。我带来的建议一方面是建议国家建立新型和高端农机的孵化机制，创新孵化机制。第二个就是对一些新型的智能农机加大购机补贴力度。第三方面，就是建议国家把农机企业和农业企业，还有院校、政府，联合打造精准农业共享平台。第四方面，从法规上来讲，因为现在我们有了无人驾驶拖拉机，还有其他的一些无人的农业机械，下一步就是机械的使用，例如无人驾驶拖拉机，这些机械的使用过程当中要有法规，我建议行业协会和相关部门要尽快的完善。 [03-06 20:32]
主持人:
俞总。 [03-06 20:36]
俞章法:
我联合了赵总、江总，我们共同提了一个支持洛阳老工业基地产业转型升级的一个建议。洛阳是老工业基地，‘一五’期间就有国家的一些基本建设项目，这些年发展得不错，但也积累了一些问题。希望能在转型升级方面能有更大的作为。建议三个方面：
第一个，洛阳正在申请老工业基地转型升级示范区，希望国家发改委给予支持。
第二个，希望政策上能给予更多的支持，可以参照东北老工业基地的一些政策。
第三个，我们有这么多大型的央企，有一大批技术中心，希望国家给更多的重大科技创新项目，建立一大批创新重大工程。 [03-06 20:37]
主持人:
今年总理作的《政府工作报告》中，各位代表最关注的是哪一个方面？江总。 [03-06 20:41]
江寿林:
听了总理的《政府工作报告》，我有很多感触，让我感触最深的就是生态文明建设和环境保护。总理在这个报告里面琢磨了很多，在第一部分五年的工作回顾和总结里面，第五个就讲到生态文明建设，在做的九项工作中，第八个工作就是生态环境保护，在工作安排当中有四处讲到这个问题。另外在乡村振兴战略和区域发展战略里面也讲到这方面的问题，我看到至少有六七处。让我感受到了国家对绿色发展、对生态文明建设、对我们的环境保护的确给予了高度的重视。这五年以来，虽然环境保护有这么大的力度，但是我们国家的经济发展仍然还是保持高中速度在运行。说明环境保护和经济发展是不矛盾的，是可以共同发展的。
另外，作为央企来讲，我们石油石化行业，应该说我们的责任很重大、我们压力也很大，我们环境保护应该属于经历这么几个阶段：第一个阶段是我们适应国家的要求。第二阶段是主动地提前为社会各界做表率。第三个阶段提出了打造绿色低碳的核心竞争力，希望在国家的绿色、低碳战略发展指引之下，把央企在环境保护方面的责任做好，把核心竞争力打造得更加有力。谢谢！ [03-06 20:42]
主持人:
谢谢！赵总。 [03-06 20:50]
赵剡水:
从机械制造这个角度，中国一拖集团干的是农机，是为农民服务，是国有企业，关注的就是政府的要求，政府工作报告里在乡村振兴方面有三个方面的要求，非常具体。特别是对国有企业有一句话我印象很深，国有企业要通过改革创新，要走到高质量发展的前列。我觉得这是对我们的一种鞭策和要求，从产品技术到制造技术，也包括我们营销和服务的渠道建设这一块，应该说都有比较大的进步。特别是我们在原来销产品的基础上，现在已经能提供成套销售的解决方案。总理的报告里谈到，新技术、新业态、新模式，提到商业模式和平台战略。这是我比较关注的，而且对我们非常有指导意义的。 [03-06 20:50]
主持人:
新时代下打造新的核心竞争力，谢谢。俞总？ [03-06 21:04]
俞章法:
我听完总理报告以后确实很受鼓舞、很受振奋。今天，我们代表团也好，各小组讨论也好，都在热议这个报告。我觉得这个报告一方面是全面贯彻党的十九大精神，也是全面贯彻了习近平新时代中国特色社会主义思想。我最关注的还是总理讲到2018年工作建议的时候，第一条就讲到了深化供给侧结构性改革。企业界关注这个，深化供给侧结构性改革，其中里面紧接着一句话，“把发展经济的着力点放在实体经济上。”我觉得这很振奋。应该说这些年，中国的经济发展有了很大的进步，进步非常大，代表都有强烈的感受。我们实体经济同样也取得了很大的发展，但我们更希望国家从战略层面更加关注实体经济，这是第一点。第二点，特别提到品质革命，我印象中是报告上第一次提到了品质革命，对“中国制造2025”也好，对中国的经济、制造业的发展也好，对实体经济也好，这给企业高品质的发展，有很大的指导意义。 [03-06 21:05]
主持人:
党的十九大报告中提到“我国经济已由高速增长阶段转向高质量发展阶段”。三位代表结合自身企业的特点，以及未来的愿景、目标，怎么来理解这句话？江总。 [03-06 21:11]
江寿林:
高质量发展有三大变革：动力变革、效率变革、质量变革。从企业自身来讲，应该在“三个更加”方面做工作。
第一个是要更加注重内涵发展，要摆脱投资依赖、摆脱规模依赖，更加注重内部的挖潜。具体来讲就是加大技术改造的力度，注重科技进步，把科技是第一生产力发挥好；第二个方面是更加注重经济管理，管理要出效益，有句话说，管理出效益，从严管理出大效益，精细化管理出最大效益，说管理是企业永恒的主题，管理工作要做好，内涵发展，这是第一个“更加”。
第二个要更加关注效益与增长，更加关注全要素生产效益的提高，效益是企业的生命，企业是经济组织，没有效益企业就没有存在的价值了。另外，我们现在要讲的效益仅仅是一个方面，我们要增加企业全要素的生产率，包括我们的人力资本，人力资本也有提高生产率的问题，我们资源的利用、资产的效益，包括我们统计的效益等等，这方面是很重要的。
第三个要更加注重绿色低碳，因为我们刚才讲过了我们石油石化行业的特点，我们是能源行业，也是能源消耗大户，这里面我们不可避免地在排放这方面可能会有一些问题，我们集团总部新一届党委提出来，要打造绿色低碳的核心竞争力，所以以前我们可能把企业排放作为一种不能生产财富的包袱，现在来看，环境保护是生产力，也是企业的核心竞争力。我们把环境保护好了，我们的经济才可以更好地发展，我们的企业，特别是央企，才能得到老百姓的认可，我们才能有我们更好的生存基础，这样的央企才能为国家产生更大的贡献。
整个来讲，高质量发展对我们企业来讲是一个永恒的主题，这不是新的课题，是永恒的主题，也是我们必须要跨过去的这一道坎儿。 [03-06 21:14]
主持人:
谢谢。赵总。 [03-06 21:23]
赵剡水:
从我的体会来讲，首先要高质量的发展，有两个关口必须要突破，一个是转型升级，一个是提质增效。具体要采取什么措施的话，首先我们过去也在做，但是还没有完全做到位。质量，就是我们的产品和服务的质量提升，这一点国家现在专门有一个质量提升行动，这是一方面。再进一步的话，还要靠创新，创新不单单是产品和制造技术的创新，实际上还有前面我谈到了，将来商业模式的创新，这个也非常关键，还有一个是开放。应该说开放对我们来说意味着竞争，我们的产品走出去了，但是现在国外的农机企业也全走进来了，所以说我们需要开放合作。然后我们要去开拓全球市场，整合全球资源，这一点是非常关键的。当然这个过程中可能会遇到问题，但是这一步是必须走出去的，因为我们体会到“无内不稳、无外不强”。所以，高质量就意味着必须要攻破转型升级和提质增效，突破这两个关口，在全面提升质量方面，在创新方面，在开放合作方面不断地努力。 [03-06 21:24]
主持人:
谢谢。俞总。 [03-06 21:32]
俞章法:
总理报告里提到“高质量发展”。对企业来说，要实现高质量发展，第一，首先要抓好“三去一降一补”，深化供给侧结构改革，作为一个有着几十年历史的老企业，怎么样在“三去一降一补”上取得实际的突破，让企业的运营质量更好，企业的效益坚持质量第一效益优先。第二，取得为可持续发展转型升级，在可持续发展上，我们装备制造业重点还是几个方面，在智能化、绿色化、服务化这些方面有更大的作为。在绿色化上，我们通过更加节能减排，我们提供节能减排的产品和服务，或者生产过程中更加节能减排。智能化方面，要为客户提供智能产品和智能服务，国际化方面，“一带一路”有更大的作为，服务化方面，生产型制造型服务业，把这几个方面实现了，企业就能保持可持续发展。高质量发展将是装备制造业下一步重要的抓手，最核心的工作之一。 [03-06 21:33]
主持人:
在新时代，国有企业在建设世界一流企业时，党和国家给予了新的任务和新的目标，在这方面，三位有没有想过国有企业自身有什么样的优势？会面临什么样的挑战？江总。 [03-06 21:49]
江寿林:
企业在向一流企业迈进有很多有利条件，主要是这几方面：
第一，有党中央正确的领导和大力支持，会议上多次强调要做强、做大、做优国有资本，国有企业是一个国家的重要依靠力量，五个重要力量一个依靠力量，为央企、国企走向世界一流提供了政治上的保障。
第二，中国经济改革开放40年，飞速地进步，央企在这40年的改革过程中，随着国家经济的强大，央企也逐渐走向了强大、走向了世界，走出了国门，提供了丰富的物质基础。中国经济的持续增长，为国企打造一流提供了坚强的市场基础。
第三，国企，特别是央企，随着国家改革开放40年，经历了脱胎换骨的变化，逐步由小到大，由国内到国际，具备了非常强的物质基础和条件。人才、科技、企业的竞争能力，都具备了跟国外大公司一比高低的实力。
央企一路走来也面临着一些困境：
第一，央企，特别是老的国企，历史包袱还比较重，大而不优、大而不强，在盈利能力、在科技实力上跟国外一流公司比还是有差距的。
第二，央企的体制机制，特别是市场化、国际化的体制机制，还有许多工作要做。
第三，央企的科技实力有飞速的进步，比如说中石化每年国家的专利授权，在央企里面排到第一第二，但是这个和国际一些先进公司比，由于起步晚，科技实力方面还是有部分的差距。
我想，国企、央企有这么好的基础，有这些条件弥补不足，相信中国的央企、国企、民营企业，有能力、有信心尽早地走向世界，尽早地把国际一流的有竞争力的企业打造好。 [03-06 21:53]
主持人:
赵总怎么看？ [03-06 22:08]
赵剡水:
我们的国机集团在竞争力和全球一流竞争企业方面，稍微做了一个调整，要打造具有全球竞争力的世界一流跨国装备集团。国机集团下面有制造、工程、贸易、资本，四轮驱动，中国一拖属于制造这一个轮。在打造世界一流企业的方面，跨国装备集团的方面，在产品上一直在努力，跟国际接轨的动力换挡拖拉机已经商品化，更先进的无级变速拖拉机已经研制成功。去年在“砥砺奋进的五年”大型成就展的展馆里，唯一的一个实物最大的就是中国一拖那台拖拉机。从制造来讲，中国一拖是国家智能制造试点示范企业，既有智能车间，也有数字化工厂。
国际化方面，2011年中国一拖在法国收购了一家企业，2015年成立了一拖白俄技术有限公司，从技术合作到装备制造，技术改造等方面全面地合作，也进展得非常快。产品要有竞争力，制造水平要高，同时还要国际化。中国一拖在国际化方面，全球经营的能力方面，观念方面，还是有一定的差距，下一步必须要改善。在国际化人才的整合方面，中国一拖还有欠缺，缺乏观念、理念、能力。全球资源的重组和协同集成应用方面也是有差距的，也是今后发展努力的一个方向和空间。 [03-06 22:09]
主持人:
好的，谢谢。俞总。 [03-06 22:18]
俞章法:
今年是改革开放40周年，40年来中国企业取得了很大的进步，现在的世界500强中，中国企业的名次越来越靠前，企业数量越来越多，培养了一大批具有世界级水平的企业。但我觉得世界一流企业首先有一个定位问题，当然这个定位比较多，很难明确什么叫世界一流企业，总体来看应该说是规模也好、盈利水平也好，还是它的品牌也好，它的市场占有率也好，获得这个领域的国际话语权也好，这几个方面才能决定这个企业是不是世界一流企业。中国企业往这个方向越来越近，有些企业已经成为世界一流企业了，下一步要打造更多的世界一流企业，我们在原有的规模基础上，能通过高质量的发展，在技术创新、人才优势、品牌优势、技术标准的话语权上如果有更大的作为，相信中国一定能顺着改革开放的大好形势，培养更多的世界一流企业。 [03-06 22:19]
主持人:
创新作为企业向前发展的长远之道，每一家企业都在从人才，包括管理的机制体制方面，方方面面进行了创新，三位的企业有没有自己创新的独到之处？江总。 [03-06 22:22]
江寿林:
创新是企业生命力之所在，高质量的发展过程中，创新是核心要义。中石化在创新方面做了一些工作。
一方面是技术创新，中国成品油的质量升级速度是世界上前所未有的，大概十几年的时间走了国外30多年的进程，达到了国际的标准，甚至比欧洲标准还要高。这完全是通过技术创新得到的，没有这些新的技术创新是不可能达到的。中石化冶炼油的开采，装备的技术创新，为国家石油工业的发展做出了大的贡献。
另外就是产品创新，这些年来，成品油的部署，特别是在石油化工产品上。现在的化工产品深入到生活的方方面面，穿的衣服，坐的车上的零部件，凳子等都和化工有关系。产品创新，是从无到有，顶级进口方面也做了很多工作。
第三是观念创新。中国的企业经过多年的改革开放，学习国外的企业，在内部管理上有了突飞猛进的进步。中国企业现代化的管理水平，不管是国企还是民企，应该已经达到了较高的高度，管理的精细化和有序化，都达到了很高的高度。一些体制机制的创新，现在正在进行股份制改制，国企的一些激励机制的创新，充分调动了广大员工的工作积极性，调动大家工作的活力，这个创新无所不在。大众创业、万众创新，是我们中国发展阶段的需要，创新型国家、创新型组织，这是创新作为企业走向世界一流的一个锐利的武器。 [03-06 22:23]
主持人:
像您说的创新无处不在，创新在企业的运行当中时时刻刻都是推动着往前的动力。赵总怎么看？ [03-06 22:36]
赵剡水:
创新是一种持续的改进，另外是对现有的一些资源和要素的科学组合。从中国一拖集团来讲，一是最基础的要加大投入，二是在关于人才这方面，创新是人来做的，假如企业困难的时候，马上启动一个机制保护人才。这些年来中国一拖生存发展到今年63年了，非常不容易，对人才创新观念要素一直比较重视，每个阶段有每个阶段的保护政策。
创新必须要有开放的心态，开放合作，这个在过去的话，一个大而全的企业，内部很多资源都有，但后来，在原来主导产品升级换代，做新业务和新产品的时候，就会发现，有些业务的窗口期非常短，所以开放合作就很重要。去年我们成立了省一级的智能农机创新中心，跟清华、中科院，还有农机和农业系统的一些高校全面合作，包括还有一个大家可能比较意外的，就是我们跟行业里的其他兄弟企业、竞争对手也在开展合作。
在创新方面，跟国外一些大的企业比，我们所有的资源加起来可能都赶不上它一个企业创新的资源，所以说必须要在竞争过程当中，在一些关键核心技术突破方面，一定要合作，这是必须的。 [03-06 22:37]
主持人:
谢谢。俞总。 [03-06 22:41]
俞章法:
总理报告里特别提到了“坚持创新驱动”。创新对企业来说毫无疑问是永恒的话题。我的理解，创新包括几个方面：技术创新，管理创新，商业模式创新。作为制造业企业，作为完全竞争性行业，技术创新是永恒的，在这方面，主要有几个做法：一个坚持技术创新企业发展的第一动力。我们不管是在引进高层次的人才，进一步地应用人才，在创新资金的投入方面，技术创新资金的投入方面都给予充分的保证。
2017年专门成立了创新研究院，在原来技术中心基础上，对技术系统进行了深化改革，取得了很好的效果。技术创新要总体做技术规划，各产业板块的设计院要围绕产品客户去做产品的创新，成立创新院，作为新产品的孵化器、新技术的试验田、新产业的智囊团也起到了很好的作用，这是技术创新方面。这几年每年新技术的创新成果还是不断涌现，推动了企业的发展。
管理创新，主要是商业模式创新，坚持商业模式创新，确定的商业模式作为核心制造，把核心制造中国服务作为我们的商业模式，作为制造业既要保证我们的产品，更要打造我们的制造业服务业，商业模式的创新决定了我们各种资源的配置，按照这个模式走，这样才能保持可持续发展，所以创新是永恒的话题。企业必须不断地加大创新、推进创新的力度。谢谢！ [03-06 22:41]
主持人:
谢谢。习总书记2013年9月提出“一带一路”倡议以后，已经从中国倡议上升到了一个全球的共识，刚才几位不约而同地提到了我们企业在走出去的一些过程当中的一些部署、规划，当然也面临着一些新的问题，在“一带一路”建设方面，未来我们将会有什么样的小的目标和规划？俞总您先开始。 [03-06 22:41]
俞章法:
对于企业来说，“一带一路”倡议，会大大提高国际化进程。这几年从产品走出去到标准走出去，到企业在海外设研发机构、设生产基地到投资，应该说都取得了很大的发展。大概每年的国际化的订单业务占到48%左右，将近一半，这是我要说的第一个。
第二个，“一带一路”对我们企业是一个重大的机遇，这里面也有两点：
第一，“一带一路”在推进过程中要高度关注中国企业的定位，中国企业走出去，由产品走出去，到现在投资走出去，优势产能走出去。中国企业要关注走出去的形象。中信集团在“一带一路”上有很多的实践，走出去要关注当地老百姓就业，要高度关注当地环境问题，要高度关注为当地输血，为当地经济的发展，所以我们赢利我们也要为他们发展，这样才是共赢。
第二，要关注风险，刚才讲“一带一路”走出去，对企业来说具有很大的意义，也有巨大的风险，现在无论是政治风险、政策风险、法律风险、汇率风险、经营风险都会存在。 [03-06 22:42]
主持人:
谢谢。赵总。 [03-06 22:42]
赵剡水:
我觉得“一带一路”建设应该说从一开始大家不太了解和不太理解，到现在基本上沿线国家与我们倡导的共生、共建、共享达成共识，而且成效比较显著。另外，从国内企业来讲，大家可以从协同互补这个角度走出去。产能合作是一个很关键的因素，因为基础建设建完了可能就没有了，但是产能合作，与当地的市场和当地原来的一些资源去找结合点，找好了之后非常好。 [03-06 22:43]
主持人:
真诚地交流，用心地去沟通，谢谢！江总。 [03-06 22:43]
江寿林:
刚才两位代表都讲的非常好。中国的三桶油在前一段油价高的时候“走出去”方面有很多经验教训，“一带一路”沿线国家很多，先进的企业、先进的技术、先进的产品，定位把握好。每一个企业要发挥企业的主动作用。风险管控是很重要的一方面，另外是人才储备，每个国家的人才是不一样的，每个国家的法律法规不一样，民族习惯不一样，差异很大，没有人才做坚强的保障是走不出去的。 [03-06 22:44]
赵剡水:
我再接着江总说的，一个是风险这一块，当地国家有一些法律，有一些行业里的法规，如果不了解透的话，一旦触犯了之后代价非常非常大。人才的本地化，根据我的经验，以及了解到的走出去的其他企业的经验，好多基本都是人才1+N，中方派一个，那个N或者是X应该都是本地化的。 [03-06 22:44]
主持人:
今天我们第一个环节的最后一个话题：2018年结合着今年的《政府工作报告》，三位2018年小的目标和小的愿景是什么？江总。 [03-06 22:44]
江寿林:
我们集团现在已经做出了规划，打造具有国际竞争力的世界一流公司，分四步走，加两个时点，与我们国家层面的两个100年是基本吻合的，我们最后是要打造较强竞争力的国际一流企业，我们效益上要更上一个台阶。另外我们要把人才队伍建设做好，人才兴，企业兴，没有人才一切归零。第三个，管理水平进一步提升。第四个我们企业形象进一步优化，要得到政府的认可，得到周边居民的认可，要定期举办公众开放日，要让的员工有幸福感、有获得感。谢谢大家！ [03-06 22:45]
主持人:
谢谢，赵总。 [03-06 22:45]
赵剡水:
我们的小目标是打赢转型升级和提质增效这个攻坚战，然后把企业带到一个新的平台上。因为我们这个行业，包括拖拉机行业、农机行业这几年是一个很关键的转折点，这中间具体地来讲，我们动力换档产品继续上量、商品化。我们整个智能制造这一块，从点再往面上延伸。再一个就是从我们对用户提供成套解决方案来讲，我们要打造一个精准农业的共享平台，这个平台我们想通过2018年把平台的基本框架给搭起来。 [03-06 22:46]
主持人:
谢谢。俞总。 [03-06 22:46]
俞章法:
我们要不忘初心、牢记使命。我们的初心就是实体经济，使命是要把我们中信重工打造成为国内领先的先进装备制造企业和受人尊敬的中国公司，向这个目标不断迈进。2018年是至关重要的一年，为我们实现这个目标打好坚实的基础。 [03-06 22:46]
主持人:
谢谢！ [03-06 22:46]