主持人：欢迎您和我一同走进《文化名人访》。说到漫画大家并不陌生，在儿时的记忆里，或多或少都会接触到它。从专业的艺术创造角度来讲，漫画可以说深受世界人民的喜爱，被人们称作没有国界的世界语。很多西方艺术评论家称它是第九艺术。今天就让我们一同来对话中国漫画家联合会会长，中国漫画研究院院长，著名漫画家王麒诚先生，和我们一同来分享与漫画有关的故事。你好王院长，欢迎您。     王麒诚：你好。     主持人：首先咱们今天从您的一本新书说起，《一起去看世园会》。     王麒诚：对。     主持人：请您给大家介绍一下这本书的简单情况。     王麒诚：这本书是这样的，因为在今年的4月28号到今年的10月22号，在西安有一个中国西北地区建国以来最大的一个国际盛会，全称叫2011西安世界园艺博览会。那么这个活动它也是继北京奥运和上海世博之后，在咱们国家举办的，就是在继这两个大的活动之后，在咱们国家举办的应该就是规模最大的国际性的一个盛会。     那么本身我是在西安上的中学，加上我去年有个机缘就是，我回西安的时候，我就了解到西安即将要举办这么个活动，并且西安当时的整个街头已经有了很多这样的气氛。那么西安的朋友也在跟我在讲，他说你在奥运和世博的时候都出过这样的书，都出过类似这样漫画的书本，介绍奥运和世博。那世园会是在咱们家门口出的，你为什么不可以出这样的一个书呢？当时我就觉得很有道理，我也在考虑这件事情。那么这样的话就说是，基本上这个书就是说，有了这样一个想法之后，就开始收集资料，逐步的去完成。在今年的4月下旬的时候，这本书就问世了，也就是大家现在眼前看到的这本叫《一起去看世园会》。     主持人：那您之前出版过《一起去看奥运会》、《一起去看世博会》，再加上这样一本新书，可以说每一本书都跟咱们国家的重大活动相关。是不是可以称作一个系列的？     王麒诚：应该说是可以说是一个系列的，对。其实这个也很有意思，最早出奥运的时候是源于我这个想法，刚才在做节目之前跟主持人咱们俩聊天的时候也在说，就是说2003年的时候，咱们这个申奥成功以后，咱们在天安门广场有一个非常大的庆祝活动，我当时也是置身其间。当时我就感觉到，一向非常拘谨，甚至说比较严肃、含蓄的中国人，在申奥成功的这么一个消息的，怎么讲呢？就是当得到这个消息的时候，举国沸腾。所以当时，我尤其在天安门广场的时候，我就感觉到就是说，天安门广场当时放的歌唱祖国这种，大家都是又跳舞又唱歌的。所以我当时我就感觉到，一个伟大的奥运时代到了，当时我就一个很纯朴的想法就是，我能为这个时代做点什么。那么当时光推进到2007年的时候，我出完第一本，我的第一本漫画作品叫做《漫画以及中国》这本书之后，我又突然想到我可以实现我当年在天安门广场这个申奥成功的时候，那样的想法，就是我可以出一本书，来去介绍奥运，去介绍北京。所以，也就有了我的第一本所谓重大活动的这么一本书，叫做带一本书。今天我也带来了，就是带一本书看奥运。     因为这个书当时出版以后，应该说也是受到了咱们媒体朋友，还有读者的一些比较好的评价。那么紧接着到去年，2010年的时候，是上海世博会，那么，出版方，新出版社的领导也是跟我在交流，就是能不能再出一本世博的书。那么这样的话，通过这次交流，我觉得这个世博这个事情也是非常有意义，非常有价值的，百年的这么一个梦想可以说。所以当时也就是说决定把这个世博的书也要做出来，怎么讲？这叫什么？     主持人：顺势。     王麒诚：对，顺势而为吧，就是说这样的话呢，世博和奥运这两个事情都做了，做了之后又恰逢世园会这么一个事情。所以呢就，世园会这本书出来以后，也确实得到了咱们世园组委会的有关领导的重视，那么这本书也是作为2011西安世界园艺博览会的推荐读本，届时，到时候咱们在西安的一万多辆出租车上，包括可能相关的一些酒店，这个书都会有幸和我们广大的游客，或者这个读者见面。所以这个我觉得，作为我呢，应该说是曾经在西安生活过的一个西安人吧，虽然现在在北京工作，但是为这件事情也是感到很骄傲。     也就是说您刚才说这种重大的活动呢，我觉得第一它这种重大的活动对我们，每一次举办的时候，对我们所在国，所在地区都是一次非常好的提升，人文的提升，整个这种城市的这种素质的提升。那么，作为我来讲呢，有机会通过我手中的画笔，在这样三个大的国际盛世里面，我都能做一点点小小的事情，我觉得也是我作为一个中国漫画家，作为一个漫画家很自豪的一个事情。     主持人：那在您看来，漫画在宣传推广方面，有没有一些比较独特的优势？     王麒诚：其实漫画在宣传推广上面，应该说是优势非常突出。因为漫画四大功能之一就是信息传递，就是我们会把很复杂的东西，很反复的东西，通过漫画这种轻松的笔触，非常幽默的一种画风，非常简单的线条，把复杂变成简单，把相对有距离的东西变得毫无距离，变成零距离。所以我回答您刚才的问题就是说，这个漫画其实是在信息传递上，包括在科普，包括我们现在说，刚才我们也聊到就说是这个，最早的时候，我们可能很多朋友在接触漫画的时候，都是讽刺漫画，非常有些的讽刺漫画，让我们一目了然的看到了我们社会的一些时弊，甚至是国际的一些风云，很有意思。所以我就说，这个漫画在信息沟通，信息交流上，其实它的作用非常大。那作为我们现在，其实也是把这个作为一个方向。因为本身我现在呢，在创作中国传统文化的系列，这样的话，我也是希望把这个中国国学，中国历史，中国很多我们传统文化里边，很多和我们现代的朋友有一定距离的这样的知识，这样的一些文化的内容，我通过漫画的形式作为一个桥梁，作为一个非常有趣的，非常轻松的，非常愉快的一个桥梁，幽默的桥梁，把这样的一些知识传递到我们的读者手中。     主持人：在您的作品里，我看到有很多很可爱的小人，这和现在的日韩漫画风格是不一样的。那之所以选择这样一种创作风格，是怎样的一种艺术构思？     王麒诚：其实，怎么讲呢？就是说作为我创作来讲的话，其实我一个是非常希望就说是，我们的漫画还是体现出我们浓浓的中国味，日韩的漫画就说是也非常优秀，也非常漂亮，尤其是日本的，出出了非常多的优秀的漫画家。那么在我们中国来讲，其实这也是一个过程，因为我们中国漫画呢，刚才我说到，就是说曾经一度是非常辉煌的，甚至我是看到您那个采访提纲里面也提到，我们中国漫画曾经达到过一个世界的顶峰，其实世界的顶峰的时候就是我们中国的讽刺漫画，中国出现了一大批优秀的，享有世界声誉的讽刺漫画大师，包括我们的华君武老先生，包括我们的方诚先生，包括我们的(丁聪)先生，他们的漫画入木三分。     但是随着这个时代的发展呢，当然这个时代还是需要讽刺漫画，还是需要一批非常优秀的讽刺漫画家，但是时代必定是向前发展的，按照我们国家整个的，现在发展的这个战略来讲，要与时俱进。那么我们中国社会已经发展到今天呢，我觉得这个时代也更多的呼唤，呼唤着每一批非常优秀的连环漫画家，幽默漫画家，也就是说能够设计出故事，能够产生书，能够编剧出非常优秀的故事，这样的一批漫画家，优秀的漫画家。所以我就觉得，在这样的一个时代的背景下，我觉得作为我们漫画家，其实也有这样一份社会责任吧，去把我们的中国漫画呢，就说是真正达到，第一，有自己的风格；第二，有自己的思考；第三，有自己的作为。那么作为我的这个风格呢，我是一直追求比较轻松的。很多这个朋友呢就说，说你的这个漫画好像看着是，就是最早有一个很有意思的事，就是说我最早出的那本书叫《漫画入侵中国》，在一本漫画杂志里去连载的时候呢，有一天他们主编要来跟我来见面，然后他们那个编辑就说，主编，你是要跟那个小孩见面去？就是他们会觉得我的最早的画风是非常可同的，其实来讲的话，没想到是五大三粗的这么三个男士。     所以我就觉得就是说，其实这就是说，个人风格的形成，其实有很多综合因素的。作为我来讲，本身我是在追求这样一种轻松的感觉，应该说我是全年年龄段的，就说是大家都能够接受的这么一种感觉。所以基本上是这样的。不知道回答的准不准确。     主持人：那就漫画在现阶段的发展状态而言，可以说是讽刺漫画，幽默漫画，实用漫画，三种类型并存的时代。     王麒诚：对。     主持人：当时我在看您的漫画的时候我觉得，您的漫画将幽默漫画和实用漫画结合起来了。因为我们可以带着它去旅行，带上一本漫画去旅行。     王麒诚：其实你这个说得特别好，其实漫画的分类，从我们漫画领域这个角度来讲，它的分类非常地丰富。就像您刚才说的，也是一个分类的方法，实用漫画，幽默漫画，讽刺漫画。那么从更大的领域来讲的话就是，漫画的整个分类我觉得就说是，还包括什么连环漫画，单幅漫画，各种各样的吧。     作为我来讲，作为我现在的一个创作方向呢，我是希望把我的漫画尽量的跟社会的实践，就说是实用结合起来。就像包括我刚才说到的这个，把这个传统文化，和我做的一个叫漫画中国传统文化系列，这样的十本书的这么一个系列。本身我的思考其实就是一个非常实用的一个角度。那么其实我是希望，有一天我们的读者拿到一套书的时候，可以说用漫画这样一种方式，用漫画的一种语言！很轻松，很幽默，用比较短的时间去了解中国国学，去了解中国历史，去了解中国民俗等等等等。其实，这就是一个，就是您刚才说到的，我觉得说得非常好，幽默漫画跟实用漫画的一个结合。包括现在这也是作为我漫画家探索的一个方向，因为漫画家作为他来讲的话，他的事业发展有这么几块，他有的时候可能说是通过版税，大部分的漫画家会通过版税，通过稿费，甚至通过跟一些实用的机构进行合作，这样的话获得一定的收益。那么作为我来讲呢，我是通过奥运，通过世博，包括这次通过这个世园会，西安世园会，通过这三本书的创作呢，也是在摸索一个方向，就说是用漫画的这种形式去解读，去诠释这样大的活动，这样大的賽事。因为这样大的活动，大的赛事它有一个很重要的特点，就是它非常集中。在一定的很短的时间里面办一件非常大的事情，就像这次西安这个世园会。可能整个从咱们国家宣传角度来讲，可能不像奥运和世博力度那么大，但是在陕西来说，甚至在西北来讲，可以说是家喻户晓，在陕西说是举全省之力，举全市力，要办好这么一个世园会。     那么在这样一个大的氛围下，其实有很多人的目光会关注到这样的盛世里面。那么其实这个时候，宣传和传播就是特别重要。如果说你用很复杂，不是说复杂，就是你用相对比较严谨的那种文字，图片的形式去介绍这样的一个活动的时候，可能会有一定的距离感。当然，这样的一个宣传的一个资料是必须的，但是呢，可能在趣味上稍显不足。通过漫画可能就弥补了这样一个不足。那也就是我觉得这次，包括我们世园会的相关领导，应该说我是觉得他们也很有魄力，也很有眼光。那这样的话呢就把这个书呢作为一个非常好的宣传物，放置在了西安的一万多辆出租车上。那我觉得就是说，因为漫画本身是一个老少皆宜的一个艺术品种，一般人的话，他即便不是说都喜欢漫画，但他一般不会排斥。所以当这样一个书放在那里的时候，他至少可以翻一下，可以简单的，因为这个里面的内容，基本上把这个世园会的简介，包括主题，理念各方面，包括主要建筑展园，基本上做了一个非常概略性的解读。也就是说你可能打出租，可能打了十几分钟，就这么翻一遍，你就对这个活动有个基本的了解，因为它有细节，里面的好多漫画是很有意思的，你会读啊，看看，你可能就会有些印象，产生兴趣。     所以我觉得就是说，这个就是说从我现在的艺术探索的角度，漫画探索的这个角度，我觉得，就是我认为现在一个非常好的形式，把漫画跟大的赛事结合。一是凸现出漫画在信息传递的功能上面的这么一个重要作用。第二一个我就觉得说是，真正的让老百姓利用这么一个赛事，也更近一步的了解了漫画艺术的一个趣味，对。     主持人：可以说您的书已经达到了寓教于乐的一个目的。     王麒诚：对，这也是我追求的一个方向。     主持人：您被大家称作“漫画侠客”。     王麒诚：对。     主持人：听上去感觉是既可爱又有一种魄力，您觉得大家为什么这样称呼您？     王麒诚：没有，其实这个就说是圈内好友的一种戏称吧。为什么？因为可能我是做事是一个既有方向，又没有方向，既有目的，又不是特有目的的人。但是有些大的，作为我人生的，可能是目的很明确。比如说我曾经给自己有一个目标就说是，30岁之前我要走遍中国。这个很多朋友都听说过，但是他们很多认为是不可能的。因为那个时候，因为我曾经有一段时间是在部队，在军队工作，我30岁之前的经历在军队工作，在军队工作完之后又在公司，还包括我们自己还做企业各方面的，其实我的时间是很紧的，其实严格意义上来讲属于我自己的时间是不多的，所以有这么一个计划是比较难以实现的。但是最终来讲我还是做到了，我还是做到了。这样的话呢，他们就感觉到，有很多时候我出去旅游的话，我都是一个人去，一个人坐火车，甚至就说是就这么折腾嘛，挺那个什么的。就觉得挺有意思的。完了我走遍中国之后我出了这么一本书，所以他们就跟我开玩笑吧，漫画侠客。侠客，侠客嘛就是一种，这也不是说我自己有多么那多少，就是说有一种侠肝义胆的，有一种好像自我很强，有很强的自我，然后想到就去做。最终能够达成自己的一个目的。     主持人：是大家对您的一种欣赏。     王麒诚：反正我一直认为是一种戏称吧，反正也是一种爱称吧，反正就是大家在一起，有时候就这么开玩笑。     主持人：那您出身于革命军人家庭，小的时候和漫画接触多吗？     王麒诚：因为我父亲是一个老军人，我们家呢很小的时候就订参《参考消息》，包括《军报》，《人民日报》。就是那个时候把咱们报纸上，尤其《参考消息》报纸，每期都有专栏，漫画专栏，其实那个时候，尤其《参考消息》上面大部分都是这个国际时事的一些漫画。但我小的时候我就也不是特别懂，但是我就觉得那些漫画特别有意思，而且小的时候就说是，我记得那个时候倒没有订过，但是我看过很多《讽刺与幽默》，咱们《人民日报》的。我很喜欢漫画，所以我就觉得这些漫画，随着我的成长，等我长大以后，为什么最终会走到这样一条路上，可能也是冥冥之中有这么一种呼唤吧，就是小的时候也是喜欢画，但是也从来没有想到说长大以后会把这个作为自己的一个职业。但是很有意思，就是我现在想想小的时候，也是觉得那些漫画对我的小小的心灵，是一个非常好的滋养，就是很有意思就觉得，一直就觉得漫画很有意思。     主持人：要想成为一个漫画家，个人的天赋占到多大比例？     王麒诚：其实个人的天赋，应该说是占有一定的比例。很多人其实，也是有时候我们在聊天的时候也是说，你怎么会画漫画？这些东西你怎么能把它画出来呢？我在想，为什么能够真正的去从事漫画创作吗？我觉得就是说，刚才您说到天赋，我觉得天赋真的是一方面，但是可能更多的时候，还是你对生活的一种感触吧，或者说你对人生，对生命的很多东西最终交织在一起，我觉得它也是一个相对比较也简单，也复杂的这么一个情况。就是说中国你看，乃至于世界范围，真正是靠学院培养出来的漫画家，你比如说是咱们很多知名的高校培养出来的，确实是不多的。大部分的漫画家都是自我成长起来的。当然也有在美院，有比较好的功底，但也有很多完全没有功底的，完全就没有美院的学院派的这种教育出身的，他们也能创作出非常好的作品。你包括，就咱们举最简单的例子，咱们大家都很熟悉的蔡志忠老师，台湾的漫画大师，包括朱德庸，朱德庸是学电影编剧的，包括我们大陆的很多非常优秀的漫画家，都是没有经过正规的这种学院教育，但是他们最终都走上了这么一条漫画之路，而且都取得了非常骄人的成绩。     所以我觉得就说是，要成为一个漫画家吧，他更多的时候可能还是种生活的积淀，当然了，还有你刚才说的，还有一个天赋的召唤吧，可能就是这么回事。     主持人：对于动漫产业而言，是需要高素质的人才和新鲜的创意。那么目前咱们国家在漫画创作方面的人才培养是怎样的一个状况？     王麒诚：其实现在从整个国家角度来讲的话，是对漫画人才和动漫人才是非常重视。现在不管是很多这种高校，都设立了动漫系，每年有大量的非常优秀的毕业生加入到整个动漫的产业里面。但是还是我刚才说到的，因为整个动漫产业也好，动画产业也好，或者说大而盖之是一个漫画产业，大漫画产业。那么真正的漫画家的培养，优秀漫画家的培养，真的不是说你在学院里面学习个三年四年五年，就能培养出这么一个漫画家。我觉得可能相关的基本的创作素质是没问题的，但是真正的这种优秀的漫画家的培养，我觉得更多的取决于整个社会对于这么一个产业的这么一种重视，而且呢，我们很多的青年人，或者很多的对动漫事业比较有兴趣的朋友呢，应该说是更多的把自己的心思放在创作上，放在生活中，放在这么一种，跟整个时代，跟整个生活这么一种亲密的这么一种接触上。     为什么这样说呢？就是说因为你看，咱们国家现在整个每年动画的，我前两天看到一个数据，现在每年大概有，在动漫这一块，尤其动画制作上，大概有六七十个亿的人民币要投入，就是非常大的一个数字。但是真正里面的精品不多。所以说在整个我们一个动漫产业里面，我们真正出类拔萃的漫画家也是屈指可数。所以我觉得，这也是我们整个当代中青年漫画家的一个历史责任，因为现在国家也很重视，作为我们来讲呢就说是，应该说是更多的要去深入生活，确实这个不是一个空话，要深入生活，生活跟整个这样的一个时代去亲近，去接触，真正创造出符合这个时代，符合更多的读者，更多的这种观众需要的，喜爱的，像这样的漫画作品。     主持人：除了像《三国演义》、《三字经》这些比较传统的故事，您觉得漫画家应该如何去寻找，如何去挖掘更为新鲜的一些题材？     王麒诚：这个就是说，刚才我也说了，其实现在就说是需要漫画家真正的去热爱生活，去贴近生活。因为真正的，我一贯是这样的，我就觉得其实不同的艺术门类，严格意义上来讲，它们的区别是不大的。就是不管你是个电影家，是个导演，还是个演员，甚至是个画家，是个音乐家，其实你能出作品，你能出优秀的作品，这个整个的这种创造的这么一个过程是一致的，就是都是要用一个很真诚的心，绝对不是无病呻吟的，不是说没感觉找感觉的。绝对就是说当你有生活的时候，当你有感触的时候，那么你把你的这样的生活去表达出来，把你的这种对人生，尤其是漫画，漫画其实它对这个，我觉得它是，真正的一个漫画家他其实是要求非常高的。我那次开玩笑，我说真正的一个漫画家，他真正是，首先要是一个大的杂家，他要是一个文学家，要是一个，怎么讲呢？首先他要会编故事，第二他要有比较好的这种笔触，您刚才说的漫画家是不是，对漫画家的要求是什么样，其实我就说，他不光要有一般的美术功底，同时来讲的话，漫画是很强调点子的，就是你要有非常好的创意，非常好的想法。如果说你这些方面，你不能高于一般人，不能高于一般的读者的时候，那你的作品肯定是苍白的，肯定是无力的。     而漫画它又有一个很有意思的事情就是说，它一般都是谐趣的，就是它是有趣味的，就因为我们现在，我们一般讲的就是，可能这话讲就是说，它是要有笑点的，就像相声一样，那个侯宝林大师也说，漫画是无声的相声，它确实有这么一个味道在里边。就是你看了这个漫画，要看了不笑，或者感觉到挺没劲，那么这个漫画就不是一个很成功的作品。如果说你能够从这样一幅漫画里面，看到漫画家的这么一个机智的一种思维，一个非常有趣的这么一种想法，非常幽默的一种情怀，你就会觉得这个蛮有趣的，这个漫画家，至少说这个作品是成功的。所以我就觉得，从整体来讲的话，就是漫画家跟其他的这种艺术家的这种，应该说是整个创作的思路各方面，应该是一致的。就是说你一定要去深入生活，一定要有生活，要有经历，然后要博采众长，确实要去了解古今中外，尤其是此时此刻，整个时代的是个什么样的时代，你不能说你现在，就是我们的国家现在已经都到十二五了，你现在还在画一五，二五的那个时代背景，那是不现实的，我只是举个简单的例子。就是说一定是与时俱进的。然后呢就说是，多重不同的艺术的这种品位里面去吸收养分，对。     主持人：动漫产业的发展可以说在近几年里面备受重视，那么目前国内漫画市场的发展处于哪个阶段？     王麒诚：其实是这样的，我觉得咱们国家现在从整个漫画产业来讲，应该，我个人认为，包括我们也是，其实是在2009年的年底，我们中国漫画家联合会，我们主办了首届中国漫画年会，新漫画艺术产业高峰论坛。在那次论坛上，虽然时间不是很长，但是我们邀请到了我们国内非常老资格的漫画家，和我们很多中青年的漫画家，也邀请到了很多动漫产业的从业人士。所以我们大家当时也是对整个漫画产业的发展作了一个探讨。整个漫画产业呢，我觉得目前来讲，对中国来讲，应该还是处于一个初级阶段。     这个我们既没有必要自我贬低，也没有必要妄自菲薄，这就是很现实的。因为中国整个去重视这个动漫产业，重视这个漫画产业，乃至于重视漫画家群体，其实也就是最近10年间左右发生的事情。而且中国的漫画家群体还存在一个，我认为是存在一次调整和转型吧，当然我还是在讲，中国还是需要非常优秀的讽刺漫画家，但是在这样的时代背景下，很多的需要呼唤一些非常优秀的幽默漫画家，包括连环漫画家，包括动画片导演，包括动漫的从业者。因为整个产业的发展，是需要非常复杂的这样的一些去支撑的。所以我就觉得，在我们产业角度来讲的话，应该现在还是在一个前期阶段。那么在前期阶段，也正是我们广大漫画家，包括我们对整个产业有兴趣，并且愿意投身的这样一些产业，产业从业者的一个非常大的机会，因为国家也支持，现在我们的老百姓对动漫，包括对漫画的兴趣应该说是，也是越来越浓了。然后包括我们现在漫画从业者的队伍，应该也是越来越庞大了。所以我觉得，还是非常充满希望，非常有信心，觉得我们这个中国漫画产业。     而且这个漫画艺术本身，我就是说我跟朋友开玩笑，其实我就说，第一我有一个观点就是，漫画艺术是一个非常伟大的艺术，它只不过是因为一个时代的背景，或者因为很多的因素造成，就是客观存在的，这个也不是我在随便讲的。就是它在整个，尤其是我们中国的艺术品类里边，它是相对来讲属于一个，比如跟油画、国画比，它相对好像是一个小的画种。但是实际上来讲，真正非常优秀的漫画家，乃至于这个群体来讲，它的创作难度是非常大的，就是说它严格意义上来讲，是需要非常优秀的人来参与到这样的一个艺术的这么一个创作，乃至于产业的这么一个发展里面，这个产业才能够真正的兴旺起来，这个艺术才能够真正的兴盛起来。那么另外我还有一个观点，就说是人人都是艺术家。这个人人都是艺术家，其实是一个大而化之的这么一个概念，就是说其实每个人都有真正表达自己内心的这样一些东西，包括为什么卡拉OK那么兴旺，大家因为都有自己的歌声要表达出来，都有自己的心声要表达出来。其实每个人手中都有支笔，每个人手里面随时都可以放一张白纸，其实你随时随地都可以去画。你甚至表达自己的心声，一个涂鸦，其实也是非常好的漫画作品，不要把这个艺术搞得很神秘化，一定要经过非常多的刻苦的学习，然后我们才能够去创作，其实创作是无处不在的。也就是说漫画其实是最容易，相对来讲的话，是比较容易去随时拿起画笔去表达的这么一种画种。对，所以我就觉得，从您刚才说的这个问题来讲，就是说从产业角度来讲，我觉得应该说是漫画作为我们国家现在重点支持的一个产业，它会有一个，在未来呢，随着越来越多的优秀的朋友的加入，越来越多的产业的资本的进入，这个产业应该会越来越兴旺发达的。     主持人：那在目前漫画产业化的进展过程中，有没有自己的盈利模式？     王麒诚：其实现在是这样的，盈利模式，这个从整个动画产业的盈利模式呢，现在应该说是，基本上是有一个很明晰的。你比如我们现在最有名的《喜羊羊和灰太狼》这个动漫形象，包括他们整个创作的发展的历程，就是一个非常典型的一个产业的，在咱们中国产业成功的一个模式，他最终来讲的话，通过一个个有趣的故事，虽然很多人也有一些不同的评价，但是毕竟这个喜羊羊和灰太狼它是目前来讲相对是比较成功的，而且最终来讲的话，它发展到电影，进入我们的院线，然后又开发出系列的延伸产品。那也就是说，其实从动漫的最终的发展来讲的话，这个盈利模式，其实现在是很清晰的。但是我觉得就是说，这个又出现一个新的问题就是说，其实这个漫画就说是，从漫画的源头来讲，是漫画家的这么一种创作，那么从漫画家现在来讲的话，这么一个盈利模式的话，基本上说现在还是相对单一的，就主要来讲还是版税，还有说是这种稿费，包括也有一些，跟相关的一些企业的合作，都有一些探索吧。     但是呢这个呢我觉得这个，可能还是需要有一段路要走。其实包括我们，现在包括我的这种创作也是就是说，通过奥运，通过世博，乃至于到世园，那么用漫画的形式跟大的活动的结合，这也是一种方向。但是我又觉得，在整个漫画的产业角度来讲的话，这个他有很强的个性在里面，就是说很多成功是不可以被复制的，这就是一个问题。就是说他的很多模式，比如说灰太狼成功了，但是未必你张三李四，你就可以按照灰太狼喜羊羊的这个模式去成功，每一个人的成功模式是不一样的。包括就是说，我们曾经有一段非常风靡网络的兔斯基，兔斯基其实就是咱们电影学院的一个舞蹈女生，王某某先生，这个他的这么一个即性的创作吧。但是没想到，在网络上非常快的就风靡了。那么这个王某某最后他也是，应该说是也是成为一个非常有名的一个动漫名人，然后他的这个形象也获得了一个巨大的成功。但是之后，涌现出了非常多的投降，也是很卡通，也是很可爱，但是就没有再去超越，乃至于好像是也能够获得某一个大的企业，或者资本的青睐，把某个形象作为代言啊什么的。     所以我就觉得，这是这个产业的特点。因为这个产业的特点，就是说什么事情我们都是追根溯源的，你不管说得再热闹，说得再漂亮，说得再大，但最终它的源头在哪里。就是说我们现在国家这么重视，乃至于几十个亿的人民币砸进去，上百个亿的这种产业的规模，那么最终的源头还是漫画家。要有人把这个东西编出来，故事要编出来，要把这个形象创作出来，把有趣的东西传递出来，把这个产业，这是它的真正的源头。那么这个源头，我们中国有句古诗叫为有源头活水来，这个源头的水如果不是活的，不是很丰富的，它这个产业是有很大的问题的。所以我就说，从整个来讲的话，整个的盈利模式肯定有一个大家都能看得到的，对于我来说，有很多的专家，很多产业的专家来去评论这个事情。但是从这个产业，因为我们是一种聊天，是一种座谈，就是随便的我们的一种沟通。那这样的话我就说，其实这种产业的这种盈利模式，这种产业模式，它有很强的个性，也就是说还是需要我们不断的再去探索，每个人更多的去找出一些自己，真正属于自己的这么一个动漫之路，漫画之路，漫画产业之路，对。     主持人：很多艺术创作现在都在立足本土走向国际。在您看来，如何让中国漫画艺术与世界漫画艺术接轨？     王麒诚：这个话题很大。是这样的，作为我们来讲，现在考虑到世界漫画和中国漫画，世界漫画和中国漫画呢，有很多的共同点，但也有很大的差别。就是说很多人其实看外国漫画是看不太明白的，确实是，有时候我看外国的有些漫画，因为这确实就是说，这个漫画是漫画家的这么一个产生，漫画家的这么一种创作呢，取决于它的很多本民族的背景，知识背景，文化背景，然后他进行去创作。那么从中国漫画来讲的话呢，就是说现在我们来讲，你看中国本身自己就是有很好的这么一个本土的漫画家的一个群体，你看我们中国有很好的这么一个水墨漫画家的群体，就是中国本身水墨是中国相对独有的那么一个特色，至少说水墨是从我们中国升华出去的。那么包括我自己呢，现在也在做一个这方面的探索。     比如说我们现在在做一个漫书艺术，什么叫漫书艺术呢？因为现在越来越多的外国人对我们中国的汉字也很有意思，中国的汉字，中国的书法很有意思。那么就作为我这边我们来尝试一个就是，把书法，中国的书法艺术和漫画艺术作一个融合，什么叫融合呢？比如说我们写那个福气的福，外国人很多刚开始学的就是福啊什么的，像中国的吉祥字他们来学习。那么你看，如果说我们把这个福字，就是作为我来讲的话，我们在创作的时候，这个福字旁边不是是个衣子旁嘛，然后它是一横，一个口，一个田。对，你像我们现在在做这个漫书艺术的这个创作的时候呢，我们就其它不变，这个衣字旁和这个衣口都不变，就直接把这个田呢画成一片田野，就是这个口字里边的两个十字是没有了，把它变成一片田野，然后可以在里面漫一个漫画的小人，一个农夫在工作，然后呢动作也可以很夸张，然后在这样的一个空间里面，可以有阳光，有河流，有云彩。那么这样的一个作品，然后给它示以咱们国画的颜色，水墨的这种颜色。     那么这样一个作品出来以后，你可以有一个小标记叫福田广种，五福临门。就是说这样的一个作品呢，应该本身它也有它的世界性，也有它的这种国际性，因为很多的外国人对我们中国的书法各方面都很有兴趣。那么中国的漫画真正走向世界呢，还是有距离的。我刚才说的，包括我们这样其实都是一种探索，那么，真正走向世界，因为从我们的平面漫画，从我们的讽刺漫画来讲，应该说我们中国已经走向世界了，我已经说过，已经有非常优秀的漫画大师存在了。那么，从我们现在的中国的漫画呢，我觉得一方面呢，因为漫画最终来讲的话，是要从平面变为动漫，变为动画，要动起来。那么中国现在现在在很多，尤其是说在相关的一些技术角度，可能现在能力方面，跟世界这方面还是有距离。但是从创作角度来讲，我觉得现在中国漫画也是出现了一些非常优秀的漫画家。你包括我们那个好朋友就是(陈毅生)先生，他的漫画也是在韩国，在日本，就他创作的《红楼梦》，什么《成吉思汗》的这样一些大幅的连载的漫画作品，在国外也都非常有市场，还有很多这样的一些漫画家。     我觉得就是说，这个它是需要一个过程的，也是需要一个人才的一个积累，需要这么一个一步步走吧。     主持人：我们期待着中国漫画能够得到世界各国人民的认可。     王麒诚：对，我们也期待这一天。     主持人：我们每个人的生活中都少不了忙碌，但是呢也不要忘了让自己多一分轻松，多一分惬意，在您闲暇的时候，不妨带一本漫画漫游天下，感受智慧，分享快乐。好，感谢嘉宾做客我们今天的节目，同时也感谢大家的收看，我们下期节目再会。