：    未来的五年是应对国际金融危机冲击，努力保持经济平稳较快发展的关键时期。文化产业在经历过去十年的“成长期”之后，在国际金融危机背景下仍然“逆势上扬”，这无疑带给人们许多美好的期待。            2010年12月15日下午15:00，乐视网信息技术(北京)股份有限公司副董事长兼COO刘弘做客中经在线访谈，为大家解读文化创意企业如何多元化融资。  [12-13 15:36] ：嘉宾进入演播室，直播即将开始。  [12-13 15:43] 主持人：各位网友大家好，欢迎收看中经在线访谈。今天作客节目的嘉宾是乐视网信息技术(北京)股份有限公司副董事长兼COO刘弘。在拜访您的微博时我看到这两句话，喜欢你得到的，就是得到你喜欢的。您觉得您得到了什么？  [12-15 15:56] 刘弘：谢谢您对我的微博的关注，以前我的职业是一个记者。记者是一个比较自由的职业，信马由缰，时间都是自己来安排。说的俗一点就是自己把自己的时间安排好了，基本工作就完成了，不需要和别人有太多关联的地方。但创建一个公司，作为公司的管理者，这种身份的转变意味着你不仅仅是自己一个人了，你得为员工公司着想。比如出差要想着很多其他的审批工作，牵挂着很多公司里的事情。一个管理者的角色就是平衡内部和外部的利益，平衡内部各个部门、各个员工之间的利益，是一个平衡者的角色。这时你的大量时间是在为别人活着。  [12-15 15:58] 主持人：让您来选择，您更愿意做记者，还是现在COO的职位？  [12-15 16:00] 刘弘：各有酸甜苦辣，做记者比较自由，但是成就感和作为管理者带领一个企业走向成功的感觉是不一样的，各有各的利弊。  [12-15 16:03] 主持人：开之前做乐视网的时候也有雄心大志，要把乐视网做成百年老店，坚持正版化，坚持收费+免费的形式。在中国这种大环境形成了吗？  [12-15 16:06] 刘弘：这种大环境应该形成了。优酷最近在纳斯达克上市，之前我们8月12号在国内创业板成为国内第一支视频股，然后酷6也上市了。这些网站的上市，其实对网络视频正版化的进程有很大的促进意义。至少主流网站在版权方面都开始了自律行为，在资本市场上获得成功就要上市，必须把盗版的行为彻底的除掉。一个网站上有大量的盗版内容，怎么可能在资本市场上上市，这在任何一个国家都是不被允许的。本身上市带来的是网站自身对版权的自律性行为，另外去年国家对打击网络盗版也非常的重视，出台了一系列措施和专项行动制约网络盗版的泛滥。比如说今年3月份国家版权局和公安部、工信部联合建网行动，就是专门针对知识产权的，特别是网络盗版进行了专项整治。最近原来比较知名的网站天线视频，因为大量的盗版行为被刑事拘留，这也是一个里程碑的事情。在中国之前还没有因为网络视频盗版而被判刑的，这可能给网站视频管理者一个错误的概念，只是罚罚款就行了，现在要负刑事责任了。  [12-15 16:08] 主持人：您从国家层面谈到我们已经具备这种大环境了，反过来还要考一考受众，长期以来他们已经形成了一种习惯，下载片子是可以免费的，现在反过来看一部片子还要收费，这种消费习惯怎么去改变？  [12-15 16:11] 刘弘：我是这么考虑的。基础的是可以免费的，比如说标清，对码流需求要求不太高的，对内容的及时性或者新颖性不是有太高的需求。比如一个新上的片子，在电影院刚刚上映的，你不想第一时间看到它，你就可以选择免费的。因为用户的需求也是千差万别的，有需求高的人希望看到更加清晰的片子，比如网站的片子可以在电视机上和投影仪上播放，需要有家庭影院的感觉，有更高的视听感受。对电影、电视剧的及时性也要求第一时间能够满足他，这种客户我们可以实行收费。  [12-15 16:12] 主持人：收费的标准高吗？  [12-15 16:13] 刘弘：我想比盗版光盘的收费要低的多，乐视网一个月30块钱，上面有几千部电视剧，每部片子才几毛钱，一个盗版的光碟还需要5块钱呢。买这么多盗版光碟得花多少成本。  [12-15 16:14] 主持人：速度可以保证吗？  [12-15 16:15] 刘弘：要看家里的带宽，比如说你是512K一兆的，看500K码的800K码的都没问题。  [12-15 16:15] 主持人：可以达到及时的速度吗？  [12-15 16:16] 刘弘：没有问题，画质跟现在的DVD差不多，看在线720P的相当于DVD2倍的画质，就需要高一点的带宽，比如说2兆的带宽就可以流畅的观看了。还有1080P的，就得下载到硬盘上来看了。虽然麻烦一点，但带来的视听感觉跟普通的DVD是绝对没办法比拟的。因为1080P是所有平板电视最高的分辨率，在家里液晶电视机上看1080P，或者投放到投影仪上看，就跟在电影院的数字影厅看的感觉是一样的，而且是7.1声道的。  [12-15 16:16] 主持人：也就是说把消费习惯分众化了，使大家有不同的感觉。  [12-15 16:17] 刘弘：对。  [12-15 16:18] 主持人：包括刚才提到的版权问题，文化消费的习惯，这都属于文化产业方面的缩影。  [12-15 16:23] 刘弘：对。  [12-15 16:24] 主持人：现在我国的文化产业是什么样的状况？  [12-15 16:25] 刘弘：最近几年来，中国的文化创意产业发展的还是非常迅猛的。拿电影这个行业来说，2000年之前电影院都属于快要倒闭的阶段，很多院线和发行公司处于破产的边缘，但是近几年中国的电影市场多么繁荣。从每年电影的最票房数字就能看得出来，去年20多个亿，今年应该能达到40多个亿，翻了一倍的速度在增长。荧幕数在翻倍的增长，影院的设施，豪华电影院，影院的舒适度也越来越好，比如高端的IMAX电影。这说明电影这几年发展速度非常快。其实电影这个行业目前市场潜力还是挺大的，一南那么多电影，估计有10%的电影赚钱就不错了。但还有很多热钱在涌入这个行业，虽然风险很大。  [12-15 16:26] 主持人：这说明了什么？  [12-15 16:27] 刘弘：说明大家对文化创意产业还是非常看重的，每一个新进来的投资者都会觉得我投资的这部电影肯定会赚钱。  [12-15 16:27] 主持人：会不会出现制造业上的一些问题，比如过剩？  [12-15 16:28] 刘弘：我们跟发达国家相比电影数量还是比较少的，特别是精品数量。  [12-15 16:29] 主持人：但我们还是主要在中国市场。  [12-15 16:31] 刘弘：对，我们的电影主要还是在中国市场，在国际上有影响力的导演很少，演员也就公里、章子怡，还有一些香港的演员，导演比如张艺谋。  [12-15 16:32] 主持人：这些热钱涌进来之后我们的国际市场打不开，这个产业怎么发展起来？  [12-15 16:33] 刘弘：我说的热钱也有海外的资本，中外合资的片子也越来越多。海外的资本进来之后，肯定海外的发行市场是他们去做的。刚才你提的问题也很好，中国基本上90%的电影票房还是靠国内拉动。我们如何做出国际品牌，推出更多有国际影响力的导演和演员，这是一个亟待解决的问题。这一点应该向韩国电影学习，韩国的影视剧行业最早成为亚洲非常受欢迎最热播的影视剧。  [12-15 16:43] 主持人：目前在国内来做影视剧的企业，像乐视网，都属于中小企业。这种中小企业融资难的问题是面临的最重要的一个问题。乐视网是上市了，但对于很多文化创意公司来说还没有达到上市的水平。除了上市去融资，还有其他的途径吗？  [12-15 16:44] 刘弘：也有，比如说银行贷款，肯定是中小企业希望获得的融资渠道。还有项目融资，比如电影电视剧，缺钱，只要项目好，发行的平台确定，电影发行的力量足够，电视剧有好的电视台接受，去做项目融资也是比较容易的。里面也体现出强者更强弱者更弱的特点，如果有很强的演员阵容和很好的导演肯定踏破门的想投资。还有一些金融机构推出的金融产品，比如担保公司把电影项目质保化，作为债权产品、信贷产品向用户发售。  [12-15 16:45] 主持人：融资的渠道还是有很多的，但您刚才也说了对于文化企业来说，强者更强弱者更弱。对于刚起步的文化创意公司，资本和内容上都是不占优势的，能不能给他提供一个更好的途径，使企业既能更好的发展，也不会被资本“绑架”。  [12-15 16:46] 刘弘：每个企业从无到有，从小到大都要经历比较痛苦的过程，需要不断的向外面证明你的实力，让企业慢慢的获得更多的项目，更多的业务。很多文化创意产业去银行贷款都面临着一个问题，文化创意都是轻资产的企业，主要是靠人。银行贷款传统的概念肯定是必须有抵押的有形的东西，比如说房地产厂房设备、汽车。对无形资产他们现在还把握不准，比如说知识产权、版权。比如说一个电视剧公司去银行贷款，能拿得出来的肯定就是版权，把他的电影项目或者电视剧项目未来形成作品的版权作为抵押。这就有一个问题，到底这个版权值多少钱。市场上有专门的房地产评估体系和公司，有专门的二手车的评估体系，能得出质押的东西值得到钱，但版权的评估体系还不完善。所以政府和相关行业协会要多做工作，尽快的建立起体系，这样银行在评估版权作品时就有依据了。  [12-15 16:46] 主持人：就您所了解，现在有没有用版权或者知识产权来作为质押取得金融贷款的？  [12-15 16:47] 刘弘：有，但有一些附加的条件，比如公司法人或者股东的个人资产连带责任，个人资产要连带担保，贷款比较多要有担保公司的介入，这样你的融资成本又会高一点。  [12-15 16:48] 主持人：这对中小企业融资来说会更加困难了。  [12-15 16:48] 刘弘：对，现在政府也有些项目的扶持，比如北京市文化创意产业办公室有一些项目的补贴和银行的贷款贴息以及奖励的政策。但怎么形成规模，让更多的中小企业能享受到这些政策的支持，这是政府和行业协会需要做的工作。  [12-15 16:49] 主持人：您刚才提到说北京的创意文化产业办公室，对于文化产业会给予一些项目的补贴。  [12-15 16:49] 刘弘：每年评一次。  [12-15 16:50] 主持人：评价项目的时候具体标准是什么？  [12-15 16:51] 刘弘：出版物、动漫方面归属单位是国家新闻出版总署，先让北京市新闻出版局进行初评，由各个对口的政府部门对项目进行初评，汇总到国家新闻出版总署，再由专家评审。  [12-15 16:51] 主持人：您刚才特别提到了北京文化产业对项目的支持，就全国的范围来说，做文化的也有很多城市，比如说深圳、上海、北京其实都在搞文化创意。您觉得哪里的环境更好一些，对于中小企业来说。  [12-15 16:54] 刘弘：我身在北京肯定为北京说话。我们是国家高新技术企业，公司在中关村，中关村对高新技术企业的扶持力度比较强，有税收方面的、财政方面等各种方面的支持政策。中关村也有很多高新技术企业都集聚在这里，有一个集聚效应。  [12-15 16:55] 主持人：这样环境更利于文化创意产业的发展。  [12-15 16:55] 刘弘：对，另外北京是文化政治中心，很多文化方面的人才都汇集在北京。大多数的电影、电视剧都是在北京建组，然后再奔赴到外地去拍摄。  [12-15 16:55] 主持人：就是说中心还是定在北京，向外面扩散发展。  [12-15 16:56] 刘弘：对。  [12-15 16:56] 主持人：各个行业都在说转变发展方式，文化产业是不是也面临这样的问题？  [12-15 16:57] 刘弘：也是。还是拿电影来距离，比如说我们现在电影发展的机制，其实是不太利于电影健康发展的。现在的电影发展机制导演和演员或者是主创的团队，他们的风险很小，比如说拍一部片子拿了自己的钱，基本上不承担亏损的风险。经常听到投资方会抱怨说导演没有按预算来，超出拍摄的日期，带来了额外的资金投入。比如说拍到一半，说钱花完了，片子没拍完，投资方肯定还要继续投钱。在美国有很完整的商业机制，有保险公司、工会组织都会介入进来，他其实是个信用。假如期间某个环节编剧、导演、投资方发生了不讲信誉的行为，以后很难在这个圈子里工作下去。所以这个机制对各个环节都有限制，投资方的风险也会有比较大的降低。  [12-15 16:57] 刘弘：电影是一个产业，它的收入只有45%是来源于票房，大多数收入是来源于电影衍生行业的。比如说动漫里面的人物可以制作玩偶玩具，主题公园、服装、电影元素的授权，一系列相关的电影衍生产品的开发是日后持续性的收入来源。比如美国有迪斯尼乐园，环球公司的环球影城，是电影主题产业公园。每年的旅游收入和相关的衍生品开发收入是庞大的产业链，中国这些都没有完善，只有很少的电影作品或者动漫作品能产生电影衍生品的开发。这块中国还是非常薄弱的。  [12-15 16:58] 主持人：问题的关键出在哪里，是观念上的问题吗？  [12-15 16:59] 刘弘：也不是。影视动漫方面国内的想象力和创造力还是比较缺乏的，比如说同样是功夫片，人家就能拍出《功夫熊猫》这种有想象力的片子，创造出会功夫的熊猫的形象，我们一直都是《大闹天宫》孙悟空上面做文章，孙悟空美猴王在国外也是很出名的，但相关的产品一直推不出来。所以在产业链的建设方面还是比较薄弱的，需要政府、企业、行业协会相关方面都来参与，怎么把产业链建设成熟。  [12-15 16:59] 主持人：需要一个完整的产业链推动整个产业的发展。据悉中宣部、文化部等相关部门目前正在组织专家制定一个叫做《国家十二五文化产业发展规划》，您认为这一规划应该从哪些战略的层面关注未来文化产业的发展？  [12-15 17:00] 刘弘：一定要重视知识产权的保护。任何一个国家要发展文化创意产业必须保护从业者的劳动成果。从业者花心血创造了一个作品，被其他人疯狂的复制，他可能就缺乏创造的动力。还是从网络视频保护知识产权的角度来说，先不久我们跟随中国政府代表团去美国进行中美知识产权谈判，商务部领队有国家版权局等相关的领导。美国对我们知识产权保护方面提出了很多批评，这其实也是关系到我们国家国际形象的问题。我跟美国商务部贸易代表办公室从企业的角度提出了我们的观点，中国政府从需要开始就非常重视对网络视频盗版行为的打击监管，也取得了很多成果。现在还存在的问题是处罚力度不够，比如说一部热播的电影电视剧判赔只有一、两万块钱，比购买的成本低太多了。对盗版的人来说，他们是我先盗版，你告了我再买也不迟。在这块要让盗版者觉得盗版比购买正版的成本大得多，他才有动力去购买正版，对个人来说也是一样的。一是要提高处罚的标准，二是情节特别严重的一定要负相关的刑事责任，这样才会起到正视的作用。  [12-15 17:00] 主持人：必须借助法律的手段去解决这样的事情。  [12-15 17:01] 刘弘：对。  [12-15 17:01] 主持人：近些年来，我国对于版权和文化创意产业给予了前所未有的关注度，能不能展望一下，未来5年我国的文化创意市场将会呈现怎样的繁荣景象？  [12-15 17:01] 刘弘：我希望未来5年中国能出现国际知名的品牌，比如服装能有像LV这种具有国际影响力的品牌。比如说电影能涌现出像《阿凡达》、《盗梦空间》这种作品，让别的国家看了我们的电影也觉得非常的震撼。比如动漫也能出现唐老鸭、米老鼠这种各国小孩都非常喜欢的卡通形象。凡是涉及到创意方面的产业都能涌现出我们的品牌，让别国的人都来用，都来纷纷购买。  [12-15 17:02] 主持人：我们也期待这一天的到来，非常感谢刘总作客我们的节目。  [12-15 17:02] 刘弘：谢谢，谢谢主持人。  [12-15 17:03] 主持人：感谢各位网友，下期再见。  [12-15 17:03]