：    2010年中国电影票房收入突破100亿，比2009年增长60%。这100亿的票房昭示着中国的电影产业前景如何？中国的电影产业是否成为了资本市场的新“宠儿”？           2011年1月26日上午10:30，保利影业投资有限公司总经理柳德彬做客中国经济网“文化名人访”，为大家解读中国电影的“资本时代”。  [01-25 13:48] 主持人：各位网友大家好！这里是“文化名人访”，欢迎您收看，我们本期很荣幸地请到了保证影业投资有限公司总经理柳德彬，和各位网友关心的问题进行在线交流。  [01-26 10:33] 主持人：柳德彬，保利影业投资有限公司总经理，从事电影行业11年，投资拍摄了《老鼠爱上猫》《美人草》《无间道Ⅱ，Ⅲ》《七夜》《再说一次我爱你》《天下第一楼》《大清官》《居家男人》《梅花档案》《苍茫天山》《龙虎门》《姨妈的后现代生活》(周润发、斯琴高娃主演)等作品，您好柳总，柳总是第一次到我们节目来作客，节目开始前跟各位网友打个招呼。  [01-26 10:38] 柳德彬：各位网友，大家好！  [01-26 10:39] 主持人：我们知道在2010年的时候，电影票房超过100亿，比去年票房增长60%，作为影视投资公司的老板，您如何看待这100亿的票房，对中国电影产业有一个怎样的影响？  [01-26 10:40] 柳德彬：首先，我觉得2002年我们开始进入这个行业，中国电影市场从9点几个亿一直发展到今天100亿，应该说100亿还是具有里程碑的意义，意义还是很重大的。但是，纵观中国整个经济，尤其是在保利内部，因为我们也刚刚开过年终会，还是一个谷底。应该说我们觉得五年之内，中国的电影应该会达到接近500个亿的这样一个目标，为什么这么说呢？抛开电影这个行业，我们再回头来看看其他的行业，包括今年的拍卖市场，保利的一家拍卖公司叫保利拍卖公司，一家全年收入达到93亿，我们一个城市的地产公司就接近100亿，我们觉得中国的电影市场虽然说经过这么多年的发展，在世界的排名也是在增长，在自己的横向比较上，也是快速地发展。但是，我们的空间还是很大的，现在还是在一个谷底。  [01-26 10:41] 主持人：也是需要一定的时间去积累和发展，这个目标还是乐观的。  [01-26 10:41] 柳德彬：对。  [01-26 10:42] 主持人：有人说中国的电影产业目前的资本格局简单来说就是钱多，一部中国的电影它的回报预期达到6%的时候，它的前景也吸引了很多资本者，保利选择了什么样的电影进行投入？  [01-26 10:42] 柳德彬：这里边提到这个问题肯定提到了电影内容制作，因为电影院、院线、电影拍摄这是三个完全不同的范畴，刚才说到这个预期，我的理解主要是电影拍摄这块的预期。实际上电影拍摄这块的利润和公众这种想象的预期，应该不太一样。2009年拍了460部电影，只有123部进了电影院，那300部应该说是颗粒无收的。今年，大概也有500多部电影，有200多部进入到院线，但是这里面可能也只有10%能够实现盈利，也就是26部左右能够实现盈利。电影是你要花钱去买票，你要有这种冲动去进入，电视剧完全靠收视率做的，对观众和市场的判断也是截然不同的，电视剧的发行渠道主要跟电视剧来谈，电影主要跟院线、跟观众谈。电视剧的风险小一些，但是回收期要长，电影的回收期要短一些。  [01-26 10:43] 主持人：您刚才说到，在去年的时候，我们一共生产了526部电影，走进电影院大概也就是200部左右。中国目前有5000多块银幕，保证文化集团目前致力于与院线投资建设影院的方式，是不是也是基于这样一个思路。  [01-26 10:44] 柳德彬：我们把自己定义为机构投资人，我们觉得第一保利明年大概有一个非常庞大的投资计划，我们在中国内地开大概50家影院，这50家影院大概就有300块银幕，还有其他的一些加盟，我们预计3年之内我们自己拥有的屏幕数也将达到750块左右，所以这种速度还是在其他任何一个国家是达不到的，中国电影增长速度是达不到的。  [01-26 10:45] 主持人：去年的526部电影只有260部左右走进了电影院，您以业内人士来分析一下，其中没有走进电影院的原因是什么呢？  [01-26 10:45] 柳德彬：原因很复杂，但是基本面上的判断就是电影投资比较混乱，没有做好前期的可行性的分析，我们的发行计划是什么样、我们的观众需要什么样的电影、我们观众喜欢什么样的电影、我们应该如何控制成本、观众喜欢的点是什么、让观众掏30块钱进影院的点是什么，这些没有做到认真的分析。第二点，我个人觉得其中投资动机不纯，不是一种市场行为，而是一种其他的行为。比方说我是为了出名，我是为了某一个客户、某一个关系人想进到影片，来投资这样一部电影，这种方向的影响很多很多。那么这些就影响了投资判断，这50%，我觉得可能还要更高。真正的理性投资、成熟的投资，在中国去年、包括前年，应该不会超过50部电影。  [01-26 10:46] 主持人：走进影部也有很大的一部分是没有盈利的，也是基于您上述所说的这些因素？  [01-26 10:46] 柳德彬：对。  [01-26 10:47] 主持人：有数据也显示中影星美有26个影院，作为电影产品销售的终端，保利的影院达到43家，有消息称保利希望在两三年以后，投资的影院达到150家，这种影院的跑马圈似的现状您怎么看待？  [01-26 10:47] 柳德彬：这是我们的内部计划，我们也做好了规划，我们明年的投资计划达到12亿人民币，因为明年的保利文化准备上市。这应该算是第一期的投入，这里边会有我们几个层次的产品出来，就是保利的五星级影院，还有一批社区影院，我觉得在中国可能五星级影院75家，第一期会有这么一个安排，还有75家社区影院。社区影院主要是座落在离老百姓家里很近的地方，在社区周围，厅数不超过4个厅，很大程度上满足老百姓的观影需求。刚才您也说到了，我觉得您说的也是一个现状，我们和美国的差距还是比较大的，我们的空间也是比较大的。美国2009年的票房大概是100亿美金，今年我们估计会到120亿美金左右，那么我们和他的差距还是将近有十几倍的差距，但是我们分析了一下这个发展趋势，中国的这种老百姓收入在增长，不良的一些文化需求正在削弱，那么他的高尚文化、优质的文化、观影需求正在增加，而且越来越愿意走进影院，那么这一块中国的市场是什么呢？一线城市、二线城市，现在我们基本上能够满足老百姓的观影需求，但是，在二三线城市，比方说鞍山、马鞍山这样的城市，很多地方还是当年的录像厅，没有电影院，老百姓没看过电影，他也没有机会去享受这种文化生活。你让他去看正版盘、不要去玩一些暴力游戏，但是他没有其他的文化宣泄的渠道，那么我们觉得我们要把终端做好，把渠道打通，老百姓自然而然就到影院去了。现在我们在南四环的社区实际上形成了一个非常优良的运作模式。  [01-26 10:47] 主持人：您刚才提到了明年保利计划投资12亿建设影院，是不是考虑了二三线城市也要建设呢？  [01-26 10:48] 柳德彬：包括二三线城市。  [01-26 10:49] 主持人：有没有这样的考虑，即使二三线城市的渠道打通了，但是电影的票价依然很高，看的人能不能接受这样一个票价？  [01-26 10:49] 柳德彬：实际上在二三线城市，这种票价目前我们定位25—30元的票价，包括办完一些充值卡、包括一些体验券的发放以后，平均价在22块钱左右，还是比较适中的  [01-26 10:49] 主持人：您刚才提到了投资12亿，这里面包括星级影院和社区影院，那么这个星级影院的投资标准是什么？  [01-26 10:50] 柳德彬：五星级影院国家是有标准的，比如说座位宽度、座位高度、洗手间的小便池数量、蹲坑数量都要达到一定的数量，五星级影院在中国乃至世界都是有比较新的标准，中国从一星到五星级都有详细的标准。  [01-26 10:50] 主持人：您可以给我们大致估算一下12亿的投资，我们大概建多少个影院？  [01-26 10:50] 柳德彬：60个。  [01-26 10:51] 主持人：包括星级影院有多少个？  [01-26 10:51] 柳德彬：全是五星级影院，第一期投资全是五星级影院，因为它有个投资周期，我们会利用现金回流马上把这些社区影院建起来，然后这种现金回流也可能达到5个多亿。  [01-26 10:52] 主持人：说到投资，我们不得不考虑到一个实际问题，就是组租，有人计算过一个厅120万元的成本，所以起步的成本就是700到800万的人民币，仅仅地租一项就超过一间影院传统投资总额，保利如何解决这个问题？  [01-26 10:52] 柳德彬：应该说这个数据是前年的数据，今年的数据投资成本更高，一个厅早就超过了200万人民币，一间6个厅的影院投资，现在应该到了将近1800万人民币。但是，说到这个问题，刚才说到的是投资成本，房租实际上对应的应该是收入，我们是按照销售收入的比例来算子，比如说今年深圳的一家影城可能达到4500万到5000万的票房，我是按照票房的10%来交房租的，一年的房租400多万，所以在这样的比例下我觉得是比较合理的，这样比较大的影院。有的小的影院可能是一百多万的房租，它对应的成本应该是一千万的销售收入。刨掉给片商的500多万，我们剩500多万，一年的收益率应该在10%—15%左右。  [01-26 10:52] 主持人：刚才我提到的是一个前年的数字，您提到了今年的数字，我看它有基本上很大的一个提高和差别了，那么您认为导致这些上涨的原因是什么？  [01-26 10:53] 柳德彬：上涨的原因主要有这么几个方面，第一是人工费用的上涨，现在包括这种建设工人，三年前，我们一个大工的工资可能一天是70元，现在变成了240块钱一天。更好的一些浙江工，或者更好的工人可能能到340、350块钱一天，另外就是水泥钢筋价格的上涨。第三是数字放映机的上涨，以前一台胶片机大概是20万左右，现在数字放映机是50万左右。但是，这些并没有带来票价的上涨，基本上电影院公司靠这种规模的形成把这块消化掉了。  [01-26 10:54] 主持人：这些在未来的几年还有上涨的趋势应该说。  [01-26 10:54] 柳德彬：应该说还有上涨的趋势，为什么呢？现在人工费还在不停地涨，钢铁、地毯等价格都在上涨，包括放映机，我们现在用的是2K的放映机，过一段时间4K的会出来了。  [01-26 10:54] 主持人：在未来几年随着这些因素的上涨，而票价不上涨的话，您还可以保证我们能消化这些费用吗？  [01-26 10:55] 柳德彬：要做详细的分析，主要的分析要点就是我的人流是不是上涨超过了成本的上涨，如果他超过了成本的上涨，我的票价是可以继续降低的，因为一个企业要保证一定的盈利的。  [01-26 10:57] 主持人：您觉得中国的电影是不是已经迎来了一个资本的时代？  [01-26 10:57] 柳德彬：从03年实际上已经迎来一个资本时代，但是03年到09年，应该说资本时代才到来。那时候虽然说政策上打开了，03年之前想拍电影、投资电影院，你想做你有钱是不能进的，因为我们那时候叫体制外的企业，你是没有单片的立项权的，你是不可以投电影的，你是不可以投电影院的，后来经过慢慢的发展，05年包括中央出了很多关于振兴文化产业的政策，包括电影院的政策，政策打开了，资本进来了，这时候才叫迎来了资本时代。  [01-26 10:58] 主持人：也就是随着现在时代的越来越开放，我们的资本时代越来越高。  [01-26 10:58] 柳德彬：对。  [01-26 10:58] 主持人：最近乐视网开通了院线、网络同步发行，以后院线将不再是电影电视剧发行渠道，如果真是这样的话，对于保利来说是不是一种冲击？  [01-26 10:59] 柳德彬：应该说这种冲击对电影院的冲击几乎不用考虑，这种发行模式它对其他的包括盗版盘是有一种比较大的冲击，但是我们做过细分，去电影院的人，他很少会在笔记本、会在家里看电影，所以说这种冲击会很少。反而我觉得会有帮助，他大概会了解一些个电影的结构，电影的内容，去电影院的人还会去电影院看。现在要说到这种盗版或者营销渠道，他并不是没有冲击，现在我们这种100亿的结构是一种冲击以后的结果，那么减少了盗版盘、减少了其他渠道以后，这种冲击会减少，我的观众就会提升。  [01-26 10:59] 主持人：保利应该是没有考虑网络这个渠道的建设吧？  [01-26 10:59] 柳德彬：现在暂时没有考虑这一块，但是我们在其他的一些渠道，包括我们自己网络售票这些渠道会考虑。  [01-26 10:59] 主持人：您刚才也说到我们明年计划投资12个亿，除了这些个计划以外，我们还有没有一些其他的计划？  [01-26 11:00] 柳德彬：重点的计划就是这些，在12个亿完成之后，我们还会重新回到内容制作，探索一些比较好的、规范化、工业化的一种电影内容制作的方式。因为我们以前做的这种内容制作，应该还是比较成功的，但是，我们商业片也比较多，我们的收益是比较能够保证的。当我们控制住将近750块银幕，甚至到一千块银幕的时候，我们的内容制作可能更为顺风顺水。  [01-26 11:00] 主持人：今天也非常感谢刘总来到我们中国经济网作客，将近半个小时的时间给我们讲解了电影和电视剧背后深层的运作和制作，非常感谢！在节目结束之前，您再跟网友们说几句吧。  [01-26 11:00] 柳德彬：各位网友，谢谢大家！希望大家能够到保利看电影。  [01-26 11:01] 主持人：谢谢柳总！也感谢各位网友的收看，我们下期再见！  [01-26 11:01]